Guerre au P.S. : un mal Français ?
La guerre au PS a une apparence, celle d'un affrontement de personnes arbitré par les médias ; elle a une réalité, celle du choix (ou du non choix) de ce qui doit (et peut) constituer le fondement idéologique d'une gauche qui ne sait plus si elle est socialiste ou social-démocrate.
- Pour Ségolène Royal c'est clair : marketing et relooking riment avec social-démocratie et démagogie.
- Pour Martine Aubry c'est plus ambigu : elle + tous les caciques + le non-choix = à peine (ou presque) 50%...
Quand j'écoute Mélenchon, au moins, lui, je comprends ce qu'il dit : c'est la gauche, la vraie, celle de la lutte des classes, celle du grand soir, des marxistes, des trostkistes, des maoïstes... On en connaît les désastreux résultats économiques et sociaux et le triste bilan humain et liberticide.
Le mérite de cette gauche-là c'est qu'au moins il y a matière à un bon vieux débat !
Alors c'est quoi l'autre gauche aujourd'hui ? La question reste entière à l'issue d'un scrutin au PS marqué davantage pas les soupçons que par le contenu !
Je reconnais humblement, et tristement, que la même question se pose à l'UMP38 quand on voit comment, en Isère, l'ex-président archi battu bien qu'« organisateur » du scrutin refuse obstinément le choix des urnes au point de continuer à utiliser, toujours sous couvert d'un courageux anonymat, le blog officiel de l'UMP38 pour attaquer... Michel Savin, « elected President » comme on dirait aux États-Unis, de cette même Fédération.
Bonjour le débat d'idées.
J'espère pour ma part de tout cœur que la Démocratie survivra à ce qui ressemble, en l'état, à la mort des idéologies et au triomphe indécent des égos.
Je crois qu'elle le peut si elle est portée par un souffle nouveau : un souffle humaniste, de justice et d'équité, une ambition qui transcende chacun de nous au service d'un idéal, d'une mission, qui s'appuie sur l'initiative et la liberté de chacun pour en faire un élan collectif de solidarité et de fierté.
Moi je suis plus gaulliste que jamais... et vous ?
Commentaires
Je pense que Le Général aurait tancé... vertement quelqu'un qui aurait failli et qui aurait la prétention de se présenter à nouveau à un mandat électif.
Quant aux socialistes nous attendons toujours leur vrai programme (après leur bataille d'égo voire de Ségo !) et à Grenoble tenir leur promesse électorale de pas augmenter les impôts locaux (du moins à cette telle hauteur 9% !!).
En pleine crise économique cela est du meilleur effet.
Pierre
PS: je pense que les Instances Nationales UMP vous réintégreront ainsi que Monsieur Chamussy : pour ma part je pense que c'est normal... et fédérateur pour repartir sur de bonnes bases.
Quel dommage que les Socialites français naient pas su, à linverse de leurs homonymes européens (oui, « homonymes » car « homologues » ça serait inexact), faire leur introspection idéologique ! Je me souviens de lépoque Miterrand, où, après quelques expérimentations hasardeuses, Lionel Jospin a lancé lère du « socialisme du possible », aveu de linadéquation du socialisme à la société moderne. Je comprends bien que la social-démocratie ne fasse pas autant de points à lapplaudimètre que la vieille rhétorique socialiste, mais cest un manque dhonnêteté flagrant vis-à-vis des électeurs.
Aujourdhui létiquette PS ne veut plus rien dire. Par souci de préserver la chèvre et le chou, le PS est incapable davoir une position claire, que ce soit pour la construction européenne ou même pour la plupart des grands débats au Parlement. Quel gâchis, quel manque de respect pour la démocratie !
Pour ce qui est du règne actuel de la démagogie et des égoïsmes, cest peut-être un signe des temps (o tempora, o mores) mais je suis tenté dy voir la conséquence des primaires à la française.
Ces élections internes ne peuvent consacrer que des individus, pas des projets politiques ; dès lors, comment sétonner du fait que ces primaires ne font qualimenter les rancurs et les divisions ? Comment sétonner de toute cette démagogie qui congestionne le débat politique, alors que les représentants des principaux partis politiques sont eux-mêmes sélectionnés en fonction du niveau de démagogie quils sont capables de déployer pour séduire les adhérents ?
Laisser les militants décider de leurs représentants cest une idée facile à expliquer en 20 secondes au journal télévisé du soir, mais sur le fond cest aussi idiot que de laisser les supporters de football choisir lentraîneur. Cest certain, les supporters ont tous leur mot à dire sur le choix de lentraîneur, surtout au comptoir du bar ; mais si cétait la meilleure façon de faire gagner une équipe, ça serait appliqué depuis longtemps.
Vu sur le blog de Jacques Attali, toujours si tendre avec ses amis socialistes :
« Pendant que le parti socialiste français se suicide en chantant, offrant à la droite, qui devrait être aux abois en raison de la crise, une réjouissante diversion, ceux des décideurs qui sont plus informés que les autres des menaces à venir prennent des dispositions, aujourdhui encore très discrètes, dont les effets désastreux seront bientôt visibles.
(...)
Si les socialistes européens ne sont pas capables de voir cela, et de sy préparer, la faillite de léconomie libérale ouvrira la voie, une fois de plus, à des caricatures de socialisme, c'est-à-dire à des états totalitaires empruntant à la social-démocratie ses idées économiques : des grands travaux, des nationalisations ; en y ajoutant des privations de libertés et des boucs émissaires. »
blogs.lexpress.fr/attali/...
Il sous-entend de manière à peine voilée que certains dirigeants vont nous faire basculer, à la faveur d'une crise dont on sait qu'elle ne fait que commencer, dans un régime autoritaire voire dictatorial, supprimant des libertés et dilapidant l'argent pendant que nous serons occupés à survivre et à nourrir nos familles - et que les socialistes seront infichusde s'opposer.
Bon, c'est pas franchement un optimiste Attali, on le sait, mais en l'occurrence je trouve qu'il n'a pas complètement tort. Parce qu'on a l'exemple de Berlusconi, connu pour son populisme, et chez nous Sarko, qui applique les lois de la "République des copains" en faisant tout pour arranger ses amis grands capitalistes (ceux qui gagnent des sommes insensées pendant que leurs employés se serrent la ceinture et que les PME se débattent pour survivre). Il dilapide l'argent public tout en restreignant les prestations sociales. Et puis il y a nos libertés qui soufrent un peu plus chaque jour - liberté de circulation, d'information, d'expression... attaquées à grand renforts de démagogie et de bien-pensance, et grâce aux mass-media.
Sarko aurait pu retenir de De Gaulle mille choses fantastiques, et notamment sa politique étrangère et sa capacité à faire de la France un champion des technologies (et plus globalement de créer des champions nationaux), lui donnant pour des décennies une avance qui lui a permis de tenir le coup jusqu'ici ; le drame c'est qu'il n'en a retenu que l'ORTF.
Alors oui, nous avons plus que jamais besoin d'un "souffle d'humanisme, de justice et d'équité". Et nous avons aussi besoin que la classe politique soit porteuse de ce souffle et ait le courage de le concrétiser. Je ne sais pas pour vous, mais il ne me viendrait pas l'idée de regarder à gauche pour le chercher. Ceci dit à droite il n'y a pas grand-monde non plus...
Le DL daujourdhui « Un référé a en effet été déposé auprès du Tribunal de Grande Instance de Grenoble par des candidats d'Alain Carignon. Ces derniers, qui saisissent ainsi les directions de l'UMP 38 et de l'UMP nationale, évoquent "le non-respect des règles internes au mouvement". »
Ce sont bien eux qui ont organisés les dites élections, non ??? Donc si « non-respect des règles internes au mouvement » cela concerne JP le champion toutes catégories des organisateurs de cuisine interne
Cest débile et pathétique de saccrocher ainsi a un fauteuil. Le magicien des urnes na pas encore compris que personne ne veut de lui en Isère. Il a mis la Fédération iséroise dans la M .. , on en a pour des années à remonter la pente
Il espère certainement une intervention de Brice (de Paris) nouveau secrétaire général de lUMP.
Mais que Paris réfléchisse bien car ne pas tenir compte de lopinion des militants isérois et invalider lélection des candidats de Michel Savin cela comporte des risques.
@ Galadriel
Note au passage que le magicien des urnes nétait « candidat à rien », et que la veille même des élections internes il refusait de dire aux journalistes quil serait candidat à la présidence de la fédération : il savait bien que lannonce de sa propre candidature agirait comme un repoussoir auprès des adhérents. OK, il nest plus à un mensonge près, mais pour quelquun qui faisait mine de ne pas y toucher, son acharnement à conserver son fauteuil confine au pathétique. Le ridicule ne tue pas.
@ Tika
Bien vu pour lortf ! :-D
Je te rejoins sur la nécessité dÉQUITÉ, cest-à-dire légalité des chances, des droits et des devoirs pas la machine égalitariste que la gauche promet (égalité par la base, progrès pour personne) ni le libéralisme financier cher aux soutiens de Sarko. Quand je vois les mégères du PS et le petit parvenu de lÉlysée, moi aussi je me sens « plus gaulliste que jamais ».
Le gaullisme c'est aussi savoir dire non devant l'évidence, quitte à être seul.
Dans le cas d'AC, on est plutôt nombreux.
Je me crois encore gaulliste, ce qui à mon sens n'est pas le cas d'AC et du petit timonier de l'Elysée.
Personnellement, je ne suis plus en phase avec notre président pour cause :d'atlantisme, d'affairisme, de népotisme.
J'ai repris ma carte UMP que pour pourfendre AC et aider mes courageux amis de Grenoble mais je milite toujours un peu plus à "Debout la république" pour défendre mes convictions. (www.debout-la-republique.fr)
Donc +1 à Tika +1 à JKLB +1à Galadriel avec qui je suis souvent en osmose.
Je trouve ce référé pitoyable et indigne.
Vouloir gagner sur tapis vert là ou on a perdu dans les urnes, c'est mesquin et minable.
D'un autre côté, cela m'amuse, j'ai l'impression de voir une abeille prise dans un piège, en train d'épuiser ses dernières forces pour survivre à une fin pourtant inéluctable.
J'avais déjà pas beaucoup d'estime pour lui, maintenant je le trouve pitoyable.
Je suis sûr que même les derniers des fidèles sont en train de s'étouffer... de honte.
xavier bertrand secrétaire général de l'ump par intérim, j'espère qu'il va nous à virer ac.
Par contre les pro-AC ne comprennent rien du tout, ils ne savent pas pourquoi il fait un référé !
Il est en train de perdre des voix, même parmi les siens...
Il est lamentable.
Peut-être quil a des difficultés financière avec ANEO ?
Ce nest peut-être plus rentable larganier Voilà un produit qui se dit : anti-acné, anti-psoriasis, anti-rougeurs et aussi anti- vieillissement, mais hélas pour nous pas anti-C.
Pour ceux qui connaissent pas Anéo cest une société crée par AC à Essaouira. Elle fabrique des cosmétiques bio à base d'huile d'argan.
Membres associés on a :
Jean-René Fourtou, Président du Conseil de Surveillance de Vivendi,
Christine Sarkozy femme de Guillaume ( frère de Nicolas),
Bruno Cluzel, Financier
Frédérique Barbizet, Spécialiste des cosmétiques,
Kader Boufraine, Propriétaire des Bains de Marrakech..
@ bibi
Je ne sais pas si on peut vraiment faire confiance à Frère Sourire, c'est quand même un agent d'assurances à la base ;)
Par contre ce que je sais c'est que ça ne peut pas être pire que Brice Hortefeux, à qui Iznogoud devait selon toute vraisemblance son investiture et le fait que le parti ferme les yeux sur sa "magie des urnes" (qui ne s'est produite qu'en interne bien sûr, comme par hasard) et ses échecs cuisants - tant pour lui personnellement que pour l'UMP en Isère.
@ galadriel
Vu ce qui s'annonce pour la France et l'Europe - et donc pour nous, citoyens et contribuables - dans les mois qui viennent, je pense que nos chères têtes pensantes pourront vite trouver une autre utilité à l'huile d'argan du Corrompu... (ça aide bien à faire passer les pilules aussi ? ;)
Dans le Daubé de ce matin, Carignon explique que si Savin le prend comme secrétaire départemental, il retirera le référé quil a fait porter par ses soutiens au tribunal de grande instance. La claaaaaaasse ! :-D
On lappelle ici affectueusement « le Corrompu », mais ça serait oublier quil a aussi été condamné pour subornation de témoins. Le chantage, les menaces, ça le connaît ! Quelle belle image il donne à lUMP, vraiment
À propos des vux de lUMP38 mi-janvier, Carignon déclare :
« Nous ne voulons pas que cette cérémonie profite à une personne en particulier. »
Autrement dit, quand il perd, il veut bien quon parle aussi des autres. Quel magnanimité, quel sens de lhonneur, jen chialerais. ^^
Et le plus beau :
« Jusquici, en tant que président de lUMP38, mon rôle était de ne pas participer à la polémique. »
Le site web de lump38 créé pour les élections internes et pour la seule publicité de ses candidats, les courriers diffamant Savin envoyés avec largent de la fédé, le référé au TGI, cest pas lui, quon se le dise !
C'es marrant que les Balkany ne figurent pas parmi les membres associés d'ANEO !!!!! La clique serait plus complète ...
Il y a aussi Xavière T... et son mari deux experts : l'une sur des rapports courts et bien payés
et l'autre comme expert des procurations pour les votes et ramassage par taxis ( c'est plus sélect que les charters ! ) des personnes agées pour les votes , en somme un Maitre pour qui vous savez.
Pierre
Ca y'est, on doute de ses forces pour continuer à lui courir aprés et s'en saisir, alors on commence à donner des navets à manger au canard (toujours vivant ce jeudi 11 decembre).
Cet article du DL est tout bonnement suréaliste.
Merci à Jean-kevin le boulet de nous rappeler les faits, et nous faire sourire de ce qui est tout simplement, une sacrée insulte à la démocratie.
Certains navets sont vraiment indigestes...
@ tous
c'est fini pour assez - allez voir le site grenews ou changer pour rassembler l'interview de robert pandreau - on ne peut être plus clair
et bien ça fait plaisir de lire enfin ce que pense pandraud.
Voici une fin d'année qui s'annonce bien joyeuse.
peut-on voter avant noel ?
Merci justicier pour ton info.
Voici le mail reçu ce matin par les adhérents UMP :
Subject: Alain Carignon propose la paix à Michel Savin
Madame, Monsieur,
Dans le "DL" d'aujourd'hui, Alain CARIGNON expose concrètement de mettre en oeuvre le rassemblement souhaité par tous, afin que la "diversité ne soit pas la division". En effet, si 50% des adhérents ne sont pas représentés dans la direction de l'UMP 38, la division perdurera.
Il propose que chaque candidat à la présidence de l'UMP s'engage s'il est élu à faire du président battu le Secrétaire Départemental.
Par ailleurs, avec Alain Moyne Bressand, il s'engage d'ores et déjà à ce que Michel Savin s'exprime aux voeux de l'UMP 38 afin que cette manifestation ne profite à personne en particulier mais à tous en général. Pour en savoir plus, tout est sur le site www.ump38.fr
Bien fidèlement, UMP 38
C'est pathétique, bientôt il va supplier qu'on le garde pour faire le ménage et les courses...
Il n'a pas un sou d'amour propre ce type... Moi à sa place j'aurai la honte...
Mais franchement qui garderait ce petit scorpion et ses "scorpionenettes" chez soi comme animal de compagnie???
Le lien Grenews : www.grenews.com/actu/poli...
Jespère bien que Savin fera le ménage place Paul Vallier. Jai beau connaître les turpitudes du Corrompu, cet article du Daubé ma quand même bien choqué. Je ne me souviens dautres fois où il a pris aussi ouvertement ses interlocuteurs pour des cons : « bon daccord, on fait la paix, on se partage la fédé ? » sauf que Carignon na jamais proposé de partager le pouvoir tant quil avait encore un espoir de remporter lélection, fût-ce sur le tapis vert.
Carignon et ses copines pourront toujours se plaindre que Savin est source de division, mais la réalité cest quil y aura toujours des pro- et des anti-Carignon. Si le nuisible sen va le débat est clos, et je ne doute pas une seconde que ses soutiens sempresseront de retourner leur veste avant les prochaines investitures.
Le fait que 36,9 veuille a tout prix continuer à s'incruster à la Cellule38, même comme sécrétaire départemental, vient également et probablement d'en Haut. La main-mise sur toutes les fédérations est la politique de Zorro. L'exemple de la Dordogne est parlant : on élimine le seul député de la Dordogne Daniel GARRIGUE, au profit de Jérôme PEYRAT, conseiller à l'Elysée (et battu lors des dernières législatives) et voilà !
D. GARRIGUE a eu le courage de quitter l'UMP (et le groupe à l'Assemblée) et en a profité pour cogner sur Sarko en disant que sa main-mise sur l'UMP en 2004 a été désastreuse car après JUPPÉ, l'UMP a perdu sa supériorité intellectuelle et le débat lui-même a été sérieusement amoindri.
Il en a probablement été de même dans d'autres fédérations mais le secret a été mieux gardé.
L'arrivée de "chouchou" n'améliorera certainement pas la situation ... !
Vu côté de ma sensibilité , et pour ne pas copier l'attitude anti-avenir du PS de Martine et Ségo arrivées à 50/50 , il ne faudrait pas que l'UMP 38 se sépare des compétences de toutes et tous...mais AC est le noeud du problème , et il faudrait qu'il renonce à toute responsabilité officielle ou élective( il peut rester simple militant )...c'est votre seule chance pour que l'UMP 38 devienne un challenger crédible devant l'équipe MD et celle du Conseil Général de l'Isère.
Petit rappel , l'équipe MD s'apprête à faire voter l'augmentation de 9 % des impôts locaux de Grenoble , au prochain conseil municipal ce lundi 15 Décembre : voilà un vrai problème à
régler.Alors les Pb. d'égo il faut laisser tomber !
Bons débats et au travail.
Pierre
Je pense que la situation à lUMP38 est différente de celle du PS.
Au PS, cest Ségolène qui est arrivée en tête au premier tour, et Hollande appelait tout le monde à « se regrouper derrière la motion qui arriverait en tête ». Évidemment, il pensait que son pote Delanoë lemporterait, mais sur le principe je pense que cétait censé. Là, cest le front « tout sauf Ségo » qui lemporte à larrachée, ça ne veut plus rien dire.
À lUMP38, Carignon a toujours exclu tous ceux qui nétaient pas « alignés » comme il dit. Sil avait voulu lunion, il aurait pu le montrer bien avant ; et sil avait voulu défier Destot à Grenoble, il aurait voulu lunion. Là, il essaye de sauver trois meubles après avoir compris quil avait perdu pitoyable !
Dès quon sera débarrasés de 36.9, on pourra enfin proposer une vraie alternative à Destot et Vallini. Il faudra quon se rassemble bien au-delà des limites de lUMP si on veut arriver à quelque chose, comme on lavait fait avec Micoud. Un tel rassemblement est rigoureusement impossible tant que le Nuisible joue son rôle dépouvantail électoral.
AVIS AUX GRENOBLOIS
Le 15 décembre 2008 le conseil municipal de Grenoble présidé par votre Maire Michel Destot aura a statué sur une augmentation des impôts de plus de 9%.
Ainsi contrairement à ses promesses électorales, 9 mois plus tôt de « ne pas augmenter les impôts », Michel Destot et la majorité socialiste prévoient une nouvelle hausse dans ce contexte difficile de crise économique et de baisse du pouvoir d'achat.
Le 15 décembre, rassemblons nous devant la mairie au-delà de nos opinions politiques.
Faisons tenir au Maire ses promesses!!
Rendez-vous le 15 décembre 2008 à 16h devant la mairie de Grenoble.
Association « préparons l'avenir »
Collectif contre la hausse des impôts
LUmp38 se déplait apparemment à lire sur des sites libres comme GreNews, les choses quelle oublie de publier sur le sien ! Voir lexplication de texte rajouté à la fin de larticle www.grenews.com/actu/poli... et bien sûr celui rajouté en début de soirée hier sur limpartial site de lUMP38.
Personnellement je pense que si Carignon fait cette proposition, dans le Daubé, cest plutôt bon signe, il doit commencer à sentir sacrément le roussi
Et puis, quel délice imaginer AC, Vice Président chargé dorganiser des élections internes irréprochables dans 3 ans tiens 2011 ?
Ah ! Il va devoir changer son titre, 2008 suffira !
@Cédric AUGIER
Les promesses électorales nengagent bien souvent que ceux qui y croient
A.C. avait bien promis, à lépoque, en briguant la Présidence de lUMP quil ne serait candidat à rien, il na pas tenu cette promesse et on voit le résultat aujourdhui. Il a ouvert un boulevard à la gauche.
Depuis quelques jours, l'équipe d'A. Carignon nous inonde de courriers et de mails. Elle nous abreuve d'informations sur son site UMP38.
On peut y lire qu'elle appelle à l'apaisement et que magnanimement elle lance l'idée d'un rassemblement autour ... d'AC évidemment.
MAIS toutes ces sources d'informations diffusent des contre vérités. On aurait mal compris R. PANDRAUD, on aurait mal interprété les résultats (loin d'un rapport 50/50 comme ils aimeraient bien le faire croire). On aurait mal interprété le référé de la dernière chance.
Si les résultats sont validés (et on peut raisonnablement penser qu'ils le seront), le rapport de force sorti des urnes est de 70/30. A partir de ça, il est pas surprenant que les (grand) perdants proposent de partager la fédération.
La proposition d'AC pour le secrétariat de la fédération est l'aveu ultime de sa défaite. Aucune raison d'y donner suite.
Méfiez donc de la propagande de la "place Paul vallier". Elle n'a pour but que de maintenir artificiellement AC et ses amis à la tête de la fédération. Elle a pour but de faire croire que l'on serait à 50/50 et qu'il faudrait : soit recommencer, soit partager.
La vérité est que Michel Savin a largement gagné et que la fédération doit et va changer de mains.