Je ne me rendrai pas à la "convocation" du 6 novembre
Je suis stupéfait que l'UMP-Isère ait osé convoquer les adhérents de la 1ère circonscription à un pseudo-débat pour lequel, depuis le 12 Octobre, j'ai marqué clairement ma désapprobation.
Ce type de déballage sur le mode des présidentiables socialistes est d'ailleurs fermement condamné par Nicolas SARKOZY (à Europe 1) :
"C'est une machine à perdre qui tire vers le bas le candidat favori ".
- Réunion singulière, organisée pour et par le candidat Carignon, selon des règles de temps, de lieu et de contenu édictées par ses soins ! (dans une salle de 88 places pour 1800 adhérents...)
Si certains ont besoin d'une telle réunion pour tenter de justifier leur candidature à l'investiture, je puise pour ma part mes motivations dans la légitimité des nombreuses années de travail au service des habitants de Grenoble et du Grésivaudan, et dans la force des convictions qui n'ont jamais varié et qui ont justifié l'investiture pour laquelle l'UMP Nationale m'a pressenti récemment.
- Réunion qui s'inscrit dans un tout aussi singulier processus de consultation dont on connaît déjà l'issue et que j'ai également refusé de cautionner.
Je suis scandalisé que l'on annonce un débat et que l'on imprime des bulletins de vote à mon nom sans mon accord, alors même que j'ai dénoncé un simulacre de processus électoral et refusé d'y participer !
Au delà de cette mise au point, je tiens à dire ici mon indignation devant ce type de méthodes inimaginables pour des démocrates !
Lire le courrier que j'ai adressé à Jean-Claude Gaudin, Président Délégué de l'UMP
Commentaires
Franchement ce débat est inutile, et tu as raison de ne pas vouloir y participer.
Triste d'assister à cela, triste de voir autant de valeurs humaines balayées par la haine de Monsieur Carignon, triste de voir que Sarkozy ne fasse pas son boulot en laissant la situation se pourrir.
Il faut se battre jusqu'au bout, et si Mr Carignon avait autant de courage et voulait redorer autant l'image de Grenoble et de l'Isère pourquoi ne pas se présenter contre Mr le Maire et il se murmure que c'est pas difficile, un manque de courage certainement où la révélation d'une certaine lacheté...
Mais il faudra bien un jour faire les totaux de ce que cela a couté à l'UMP toutes ces ptites conneries, les envois sms, les coups de fils, les lettres rien que pour le bouquin de son président qui en plus se sert du siège de l'UMP comme un dépot vente meme sarko a pas osé
... il faudra reparler aussi de l'ancien Ministre qui organise des réunions sur la vérité sur sa condamnation à l'école de commerce de grenoble, combien de détenus souhaiteraient le faire, et non pas ce pouvoir...
Enfin tout cela est bien démotivant, mais heureusement on pourra voter socialiste peut etre pour leur rendre la pareille des présidentielles (chirac/lepen).. certainement le dernier geste citoyen.
@ mims
rien à rajouter, quant au fond. tu parles d'or. Mais je suis autrement plus optimiste que toi: les électeurs de la 1° Circonscription ne vont pas se laisser faire! Mais dans le pire des cas, c'est vrai, plutôt voter n'importe qui que Carignon. Encore une fois, ne pas confondre les adhérents carignonistes de l'UMP et les électeurs, beaucoup plus distants de ces dérives. C' est l'UMP-Isère qui va en souffrir, qui se décrédibilise, qui s'enterre. Cazenave a raison de prendre ses distances avec le fameux "SYSTEME CARIGNON".
je suis littéralement halluciné: grenoblois d'origine, j'ai, hélas! vécu et suivi les "ANNEES CARIGNON", moi qui avais voté pour lui, aux municipales et aux cantonales, et qui a ressenti avec d'autant plus de honte et de regrets l'usage de la confiance que je lui avais donnée, IL N' A PAS CHANGE!
Il a même empiré, parcequ'aujourd'hui, il ne cache même plus ses combines , ses tricheries,ses manipulations. A cause de lui, j'ai rasé les murs à Grenoble et ailleurs, même à l'étranger, Grenoble a été marqué d'opprobre à cause de lui. Honte d'être originaire (de souche) de la même localité, furieux d'avoir été à ce point trompé!
Monsieur Cazenave, vous avez raison de ne pas rentrer dans son jeu, nous ne pouvons que vous soutenir. Nous espérions que l'oubli viendrait redonner à Grenoble la réputation qu'elle mérite. Malheureusement, LUI ne veut pas se laisser oublier. C' est pourtant ce qu'il aurait pu faire de mieux pour retrouver un semblant de dignité.
Grenoble Compagnon de la Libération: c'est lui qui prétend encore la représenter?
carignon entretien une bonne relation avec sarkozy, n'avez-vous pas peur que carignon passe de force ???
je ne le pensais pas si revanchard... c'est dégoutant
si sarko le laisse passer, je ne voterai pas pour lui aux presidentielles.........
Non mais cest lhôpital qui se fout de la charité !!! Celui qui dénonce et récuse le vote décmocratique des adhérents et le débat va nous donner des leçons de démocratie !!!
Je comprends cependant les raisons profondes de ce refus du débat Si le seul argument consiste à défendre sa légitimité et sa « qualité » de sortant, cest un peu court Jespère que vous aurez autre chose à développer devant les électeurs. Car en quoi le fait dêtre sortant soppose à la possibilité de présenter un projet devant des adhérents qui souhaitent vous entendre ? A moins que vous nen ayez pas et que vous appeliez à voter pour vous « parce que vous êtes le sortant »
Pourtant les règles dégalité et de respect des candidats étaient garanties daprès le document expédié à tous les adhérents : Temps de parole comptabilisé de 20 minutes par candidat, et possibilité pour chacun dentre eux de désigner un mandataire qui puisse récuser les questions transmises par la salle, impérativement sous forme écrite. Il faut le rappeler.
Sur la question des bulletins de vote, deux réflexions :
1) Votre accord nest pas nécessaire pour limpression des bulletins, puisque ceci sinscrit dans la procédure statutaire normale définie par la Commission Nationale dInvestitures. Vous avez donné votre aval en enregistrant votre « candidature à la candidature » auprès de cette dernière ! Ensuite, cest la procédure qui suit son cours, suite au vote de 80% du Comité Départemental qui réclamait une consultation des adhérents. Deux candidatures étaient enregistrées auprès de Paris. La vôtre et celle dAlain CARIGNON. Ce qui explique la raison pour laquelle les deux bulletins sont présents.
2) Pourquoi protestez-vous contre la présence de votre bulletin alors que jai reçu un appel de votre permanence parlementaire, me demandant de voter pour vous ?
Au fond, je me demande pourquoi vous vous agitez tant La panique certes Mais puisque vous paraissez assuré de la décision du siège national en votre faveur, qui vous « soutien » si jen crois vos dires, laissez la décider sereinement ! A moins que vous sachiez que son soutien nen est pas un, et quelle va désigner Alain Carignon Mais ayez le courage de le reconnaître
Il ny a pas de situation acquise et chacun doit être jugé sur ses projets. Car on nest pas élu sur un bilan. De ce point de vue, vous narrivez pas à la cheville dAlain Carignon. Cest pourquoi vous ne serez pas investi.
Au fait M. Le Député...
Pour éviter de me faire censurer comme hier soir, j'ai fait une capture d'écran qui atteste que mon message a bien été envoyé. Il ne contient rien d'ordurier. Si vous l'effacez à nouveau, la capture d'écran circulera allègrement ! :-)
@ Maine-iac
Ici, les commentaires ne sont pas censurés. Vous avez pu constater qu'il avait été publié immédiatement.
Par contre, sur le site de votre mentor, mes commentaires ne le sont pas toujours. Alors, vos leçons de démocratie, merci de les garder pour vous.
Cher Monsieur,
Premièrement, vous soutenez Richard Cazenave, et c'est votre droit. J'ai du respect à votre égard, comme à l'égard de quiconque, ceci d'autant plus que nous appartenons à la même famille politique, même si nos soutiens divergent. A ce titre, je ne prétend pas vous démunir de votre faculté de réflexion. Ayez au moins la décence de m'accorder ce privilège, et donc, admettez que je puisse raisonner sans pour autant avoir de "mentor"...
Mon commentaire d'hier soir (aux alentours de 23h00, après "FBI Portés disparus" lol) a bien été censuré, puisqu'il avait été immédiatement publié, et qu'il n'est plus présent ce matin. J'ai juste ré-écrit sensiblement la même chose à 13h33. Je ne suis pas encore gâteux.
Dernier point : Je ne donne aucune leçon de démocratie, contrairement à M. Cazenave dans sa note...
"Maine-iac ou la mauvaise foi en trois étapes" :
1/ Si la Commission nationale d'investiture avait dû désigner Carignon, qui se prétend si fort pour faire gagner son camp (c'est quand même à cause de lui et de ses magouilles déjà trop peu discrètes que Grenoble, l'agglomération et le département sont passés à gauche, et c'est ENCORE à cause de lui que nous avons laissé passer le canton 1, les Verts l'en remercient) que ne l'a-t-elle fait dès le départ ? Pourquoi a-t-elle proposé le SEUL NOM de R. Cazenave ?
2/ Une procédure de consultation prévue dans les statuts... ça reste à démontrer ! le nom de Carignon n'a pas été proposé par la Commission, l'AG de circonscription n'a donc pas à se prononcer sur une candidature Carignon. Le vote Carignon n'a donc aucune valeur.
3/ Adhérente sur la première, je n'ai reçu aucun appel à voter pour Richard Cazenave... Vous prenez vos fantasmes pour la réalité. Cazenave ne participe pas à cette mascarade, il n'a *aucune raison* d'y envoyer ses soutiens. D'ailleurs je n'irai pas, j'ai mieux à faire que de perdre mon temps dans la reconstitution d'une soirée chez les Raëliens.
Pour le reste, la lettre de R. Cazenave à JC Gaudin est suffisamment explicite sur l'illégitimité de la procédure et les magouilles de Carignon pour la mettre en place. C'est à vomir. Faudra plus compter sur moi pour renouveler mon adhésion, j'ai mieux à faire de mon argent.
alors, pour tika, et pour ericgrenoble, plutôt que de se geler à l'UMP ce soir, j'ai le même programme à vous proposer, en mieux sans sortir de chez vous: (ericgrenoble, la piscine par ce froid, c'est pas raisonnable...)
- soit UN ELEPHANT,CA TROMPE ENORMEMENT, sur PARIS-PREMIÈRE
- soit TRAFFIC, sur CINEPREMIER
Gràce à la télé, vous restez dans la même ambiance, bidouillages et magouilles, mais au chaud, et avec de bons comédiens, eux...!
Bonne soirée!
@ Maine-iac
Je rejoins eric grenoble : les commentaires censurés sont pléthores sur le site de Carignon (encore que.... ça se voit moins étant donné qu'il ne publie même pas... la fameuse "tranparence", hein ?)
Pour ce qui est des projets dont vous parlez, je vous trouve particulièrement gonflé de donner des leçons de politique à un élu qui a contribué à créer 5500 emplois grâce aux Zirst de Montbonnot et Bernin (je sais de quoi je parle, j'y travaille !!!) et qui est un des rares à avoir réussi à pousser le conseil général à s'occuper de la Rocade Nord.... Donc pour les projets, s'il continue à fournir le travail qu'il fournit déjà depuis toutes ces années, c'est déjà un vaste et beau programme et je m'inquiète pas trop.
Et les projets "Carignon", c'est quoi déjà ? Haaaa ! Oui ! La TRANSPARENCE, c'est ça ? On se marre tout de suite ou on fait semblant d'y croire rien qu'un peu ? Et pourquoi pas l'honnêteté pendant qu'on y est ? Ou l'intérêt général ? Il tend le bâton ou bien ... ?
Pour ma part, j'habite sur la 3 ème circo et j'ai reçu des bulletins de vote pour départager Carignon/Cazenave sur la 1ère. C'est normal ça ? C'est avec ce type que vous voulez qu'il débatte ? Débattre de quoi en plus ? De la transparence ? La seule chose qui est transparente chez Carignon, c'est sa volonté aussi farouche qu'incompréhensible à vouloir nous faire perdre la 1ère circonscription dans cette haine aveugle d'assouvir ses ambitions personnelles.
Et si Cazenave "s'agite", comme vous dites, c'est pour nous permettre de ne jamais voir le retour d'un politique déchu qui n'a tellement rien retiré des leçons du passé qu'il se permet :
1- De dire se "sentir supérieur aux autres élus parce qu'il séjourné en prison"
2- D'utiliser les mêmes méthodes (en pire) que celles qui ont déjà causé sa perte dans le passé.
Pour finir Maine-iac, votre pseudo vous va comme un gant, ne changez rien.
Expliquez simplement à Iznogoud que si ses manoeuvres aboutissent à son investiture il faudra encore qu'il parvienne à convaincre les électeurs (pas les "encartés", hein ? vous retiendrez ? Je dis bien les ELECTEURS).
Dites-lui aussi qu'on peut certainement acheter beaucoup de choses. Mais pas de vraies élections. C'est pourquoi il ne sera jamais député.
Au fait Maine-iac....
On est assez nombreux, n'en doutez pas, à pouvoir faire circuler les captures d'écrans de messages qui n'ont rien d'ordurier et qui ont pourtant été censurés sur le site d'Iznogoud. Alors ne nous provoquez pas trop à ce jeu là ! ;-)
De toute façon, Iznogoud n'aura plus à me censurer. J'ai décidé de ne plus y laisser de commentaires. J'ai horreur de perdre mon temps. Je préfère les laisser s'autocongratuler ou faire allégeance au chef. Ca leur laisse l'impression d'être plus forts et plus nombreux.
Mais comme le dit si bien Julien, les électeurs ne s'y tromperont pas.
En tout cas, si Carignon est retenu par la Commision d'Investiture, comme beaucoup de militants, j'ai décidé de renvoyer ma carte en petits morceaux à Paris...
Pour finir, Maine-iac, si j'ai du respect pour vous, sachez que je n'en ai plus du tout pour notre cher président. Et concernant votre faculté de réflexion, vous feriez bien de la réactiver... ;-)
"Et concernant votre faculté de réflexion, vous feriez bien de la réactiver... ;-)"
Rien d'autre à ajouter. Si on n'est pas d'accord avec vous, alors on n'est pas capable de réfléchir... C'est beau l'ouverture d'esprit ! :-)
Je vais continuer à faire comme d'habitude : Débattre contre des gens de gauche sur des forums. C'est triste à dire, mais ils tolèrent la contradiction sans remettre en cause ma faculté de réflexion... EUX...
@ ericgrenoble
Le problème avec les phénomènes de sectes, c'est que les gens sont tellement aveuglés que, à l'instar de leur gourou, tout argument qui pourrait venir troubler leurs belles certitudes invariablement basées sur des mensonges est jugé irrecevable.
C'est dommage de constater que, malgré tous les arguments déployés (qui ne trouvent d'ailleurs jamais de contre-arguments de la part des carignonistes) ces gens refusent de voir la vérité en face.
Encore une preuve supplémentaire, s'il en fallait, que bon sens, honnêteté et transparence ne sont pas du côté de celui qui les revendique sur tous les toîts...
Je lance un APPEL GENERAL AUX ADHERENTS, à ceux qui seraient révoltés si la Commission nationale d'investiture ne confirmait pas R. Cazenave. NE RENVOYEZ PAS VOTRE CARTE ! Au contraire, gardez-la bien précieusement, et faites-en bon usage lors de la désignation du candidat à la présidentielle. Si le Président national de notre mouvement laisse passer un tel scandale, il en sera complice et responsable.
Je ne veux pas d'un candidat qui abandonne ceux qui sont au front pour satisfaire le caprice d'un ancien taulard. Je ne veux pas d'un Président qui cautionne les agissements d'une bande de magouilleurs dont le chef veut usurper la place d'un élu méritant. Ce n'est pas la République.
Monsieur Sarkozy doit savoir que nous ne pourrons jamais accepter ces méthodes-là.
Maine-iac : je ne crois pas plus à votre capacité de réflexion qu'à votre intérêt pour les débats avec la gauche.
Car si c'est vraiment avec les gens de gauche que vous vouliez en découdre, vous ne leur tendriez pas une belle perche en soutenant le seul candidat dont les agissements n'auront pour seule conséquence de leur offrir sur un plateau d'argent la seule circonscription qui leur manque dans l'agglo....
Ayez donc à votre tour la décence d'accepter que nous ne soyons pas dupes.
Quelques liens...
Après
- GreBlog www.greblog.net/ (qui a largement parlé des investitures)
- VinZ vinz-a.blogspot.com/2006/...
- Versac vanb.typepad.com/versac/2...
D'autres s'intéressent à la question : un nouveau blog grenoblois, politgrenoble, vient de faire un billet on ne peut plus clair politgrenoble.blogspot.co...
@maine-jac
désolé que çà tombe toujours sur vous, mais on a pas le choix... à la limite, je salue votre courage!
Ce qui est préoccupant, c'est que vous confondiez engagement et aveuglement, convictions et endoctrinement. Si Carignon vous demandait de marcher au pas de l'oie, mon impression est que vous le feriez. C' est là qu'il y a un problème de REFLEXION, c'est là que nous sommes diamètralement différents:
je ne connais personne qui, dans son entourage, idolâtre Cazenave. Je n'ai jamais entendu Cazenave être vindicatif, exigeant qu'aucune tête ne dépasse. Il n'a pas besoin, visiblement, d'être l'objet d'une dévotion qui le rassure et lui permet de conquérir. Il n'y a pas d'hystérie collective pour le conforter dans sa détermination. Il n'y a pas tout ce tapage, tous ces excès. Surtout, Cazenave ne triche pas, ni avec les électeurs, ni avec l'UMP.
L' âge que j'ai m'a permis d'avoir été l'observateur, et parfois même, un peu l'acteur, modestement, des "années Carignon". Il y a bien longtemps que ma REFLEXION m'a fait prendre une autre route que la sienne.
Il n'est jamais trop tard pour devenir un observateur éclairé.
je suis bien d accord avec bernard d autant plus d accord que richard n a pas demande que des bulletins portant son nom soient envoyés dans une enveloppe comme si tout allait de soi aussi j irais voter demain mais il n y aura rien dedans c est ma façcon a moi de protester contre cette imposture
j'écris depuis longtemps à carignon mes interrogations, mes inquiètudes et mon mécontentement par rapport à son attitude sur son blog et c'est très curieux je ne suis jamais publié ? quelqu'un peut-il me dire si c'est dû à un problème technique ? le blog de carignon filtre-t-il les nons carignonistes ? ci joint le dernier mail envoyé dimanche soir et qui a encore été censuré par l'homme... (excusez-moi je n'ai pas le droit d'écrire autre chose...) qui parle à tout va de transparence ! modéré
cordialement aux esprits avertis
Laurent
mon dernier mail à carignon
je suis indigné par votre attitude Monsieur Carignon et je tiens à la dénoncer ici en ce qui concerne votre carricature de vote et de débat ! sommes-nous dans une république bananière ? Quels droits avez-vous pour prendre en otage une poignées de vos afficionados et leur insufler la bonne parole ? le goût du pouvoir est destructeur et vous le savez bien, vous qui n'hésitiez pas à devenir un ministre de Mitterand ! vous faites fausse route pour l'ump isère et grenoble et nos adversaires de gauche gloussent de plaisir en lisant vos propos !
vous voulez un débat avec Monsieur Cazenave, ça me plairait aussi de vous voir déculotter et fesser en public, alors utilisez les moyens honnêtes pour le déclencher, passez par une autorité "neutre" (ou presque) comme le club de la presse ou autres et demandez au député de la 1ère circonscription Richard Cazenave un terrain d'entente pour battre la gauche, allez sur la 3ème face à Destot où vous nous ferez voir quelle est votre force! et là je suis persuadé que vous serez aidé, mais la malhonneteté dont vous faîtes preuve à ce jour en voulant nous diviser tous va nous faire perdre le peu de force qu'il nous reste face à une gauche molassonne, caviardeuse et pédante. Pour information je vous joins le courrier de Monsieur Cazenave sur son blog où il dénonce vos pratiques et annonce depuis longtemps qu'il n'ira pas à votre simulacre de vote, mais bien sûr je doute que ce mail passe dans son intégralité et en 1ère page, allons donc !
Laurent
@laurent
l'esprit averti apprécie la pertinence de tes propos. Salut!
tribun-politique.blogspot... héhé ça fait du bien
@tika
je suis d'accord attendons le résultat de la CNI et en fonction nous sanctionnerons sarkozy....
@bernard
bien dit !!! rien à rajouter !
@maine-iac
où tu es passé ? tu étais bon pour animer le blog... visiblement, ça plaisait bien!
@ tout le monde !!!
Franchement, je suis à nouveau dégouté de tous vous lire vous entretuer ! La situation du PS me faisait sourire, mais là franchement, vous me faites tous regretter d'être un simple adhérent ! Je ne sais pas si les enfants dans les cours de récréation ne font pas preuve d'un peu plus d'intelligence !
Je tiens tout de même à rappeler aux soutiens de Richard Cazenave qu'il doit son existence politique au succès d'Alain Carignon en 1983 à Grenoble... et que c'est à ce moment là que les conquètes de la droite se sont faites en Isère...
Je n'arrive pas à m'expliquer tant de haine ! Comment allez vous faire demain pour reconquérir ensemble la ville ? le département ??? Que pensez au PS des pro et des anti européens qui se réunissent maintenant sous une même banière !
Continuez donc à construire ainsi le lit de la Gauche et de réconforter Michel Destot qui commençait à avoir quelques inquiétudes il y a quelques mois ! Je ne donne plus grand chose d'une victoire si les gens d'un même partie continue à se tirer les cheveux comme de vraies chipies !!!
Alors... revenons à la raison... Messieurs les candidats, montrez nous l'exemple d'une unité démocratique ! et calmez vos troupes...
.... au passage, veuillez excuser les qqs fautes, mais l'agacement m'a fait faire quelques erreurs que vous me pardonnerez j'espère. ->
En tout cas, moi j'ai fait mon choix. Si, par un incroyable concours de circonstances, le deuxième tour devait être Carignon - Fioraso, je voterai PS pour la première fois de ma vie. Comme ça, je comprendrai ce qu'ont ressenti les socialistes en 2002... La démocratie n'a pas de prix.
@steph38
vous êtes la DEMONSTRATION vivante de cet ENDOCTRINEMENT insuportable que je combats. Vous parlez de choses que vous ne connaissez pas, et vous les répétez bètement. Un mensonge redit mille fois ne se transforme pas pour autant en vérité.
Alors, moi, je vais vous raconter: à une époque où vous étiez sans doute encore parmi les anges (d'être avec Carignon doit vous changer!), Carignon et Cazenave se sont rencontrés, encore minots, à l' UJP. J'y étais aussi, et aussi jeune qu'eux. Très militants, très engagés. La belle époque où Carignon avait des convictions.
Puis ce fut l'UDR, et le RPR. ET LE GERM! Voilà, j'y arrive: une association créee dans le but d' organiser une véritable opposition à la municipalité DUBEDOUT, et si possible de prendre la mairie aux prochaines municipales. Dans le GERM, vous vous imaginez bien qu'il y avait du monde même si Carignon et Cazenave en étaient incontestablement les locomotives, et les têtes pensantes. La communication, c'était plutôt pour Carignon, les gros dossiers, pour Cazenave. Déjà!
Mais enfin, tout marchait au point que la mairie est tombée en 83, du fait d'une campagne dynamique dont Carignon a pris la tête, et de la vague bleue qui a déferlé, faisant basculer nombre de grandes villes à droite.
J'ai le souvenir d'un article de l'" Express" publié juste après, qui s'intitulait : "l' homme qui a fait Carignon". ...Il s'agissait de... Cazenave!! hé oui! Même si ce n'était qu'un fantasme journalistique, car dans cette affaire, PERSONNE N'A FAIT PERSONNE. Cazenave n'avait pas souhaité faire partie de la liste, trop occupé par ses activités professionnelles. Il a continué de militer activement au sein du RPR.
Alors, quand vous ne savez pas, demandez-moi, j'ai une excellente mémoire, et personne n'a jamais réussi à m'endoctriner !
Je vous engage à aller faire un tour à Sciences-Po, où vous trouverez pléthore de thèses et de mémoires commis sur la question. Mais peut-être n'avez-vous pas envie d'avoir la vérité vraie?
Par contre, un petit conseil, avant de rabâcher des âneries, renseignez-vous, ça vous évitera de passer pour un rigolo.
@ steph38
Je suis moi aussi désolée qu'on en arrive là. Mais tout cela aurait pu être évité, si Alain Carignon avait, dans sa prétendue battaille contre la gauche, réservé ses agressions pour la majorité municipale et départementale au lieu de les diriger *exclusivement* sur Richard Cazenave.
Pourquoi s'en prend-il à lui ? Pourquoi s'acharne-t-il ainsi ? Et vous voudriez que nous, électeurs et sympathisants de Richard Cazenave, nous laissions Carignon commettre ses crimes en silence ? Nous ne pouvons pas taire un tel scandale !!!
Tout se passait très bien avant que Carignon ne vienne semer la zizanie ; nous avons même failli gagner la mairie de Grenoble en 2001 ! Alors que tout ce qu'il a réussi à faire, depuis qu'il est revenu, c'est nous priver du canton 1 que nous aurions pu gagner sans son entêtement.
Mais voilà : Alain Carignon règne sans partage. Il ne peut tolérer que Richard Cazenave reste député. Il ne peut tolérer que Matthieu Chamussy ou Fabrice Marchiol puissent incarner un peu de la relève. Il ne peut tolérer que quelqu'un à droite existe en politique s'il ne lui a pas fait serment d'allégeance.
NOUS REFUSONS TOUT CELA. Nous souhaitons tous battre la gauche aux prochaines élections, mais aujourd'hui Alain Carignon attaque son propre camp (l'UMP, et ceux qui se sont battus sans lui et malgré le contexte) dans le dos... Richard Cazenave devrait-il se laisser tuer et devrions-nous l'abandonner, comme Carignon le voudrait ?
Nous sommes tous unanimes : nous soutiendrons Alain Carignon comme un seul homme s'il va affronter la gauche sur son terrain, au lieu d'usurper la place d'un représentant légitime.
L'unité dépend de lui : s'il arrête de s'en prendre à Richard Cazenave pour s'en prendre à la gauche, alors l'union sera en ordre de marche pour les prochaines campagnes.
Allez lui dire tout ce que vous avez dit ici, car c'est lui le seul responsable.
L'idéal, a ce stade, serait de tgrouver le "Candide, le 3ème homme ou la 3ème femme... ou mieux la 3ème personnalité" qui pourrait couper court à cette pénible situation.
Plus sérieux, que pensez-vous de la prise en otage d'une partie du Grésivaudan bloquée chaque matin depuis la mise en "marche" des nouveaux feux à l'entrée de Grenoble. Mr Destot n'aime donc pas la "banlieue chlorophylée" comme il l'avait appelée dans un article ancien dans un magazine automobile.
Mais qu'ont fait les élus de droite pour pallier cette inepsie de la circulation ?
Mille Bravo Tika !
J'ai adhéré au RPR à Grenoble en 1995 (et suis encore adhérent UMP) : il fallait "oser" vu la côte de popularité du RPR et de la droite à cette époque à Grenoble, à cause des "années" et du "système" Carignon. Nous avions effectivement honte d'être grenoblois... alors je ne vous explique même pas quand vous étiez et grenoblois et adhérent au RPR. Les grenoblois ne voulait plus du RPR et de la droite à cause de Carignon. Ils voulaient tourner la page et passer à autre chose. Cette autre chose fut Michel Destot.
Alors quand Carignon dit "lorsque j'étais aux affaires, tout allait bien, nous avions la mairie, le conseil général...", il devrait rajouter : « lorsque je me suis fait prendre le nez dans les affaires, j'ai tout fait perdre, la mairie, le Conseil Général... ». C'est lui et personne d'autres qui a enfoncé notre camp dans les abîmes.
Alors aujourd'hui, Carignon nous parle de reconquête. Mais reconquête de quoi ?
De la Mairie ? Comme tu le dis, Tika, la droite grenobloise commençait enfin à sortir la tête de l'eau depuis plusieurs années déjà, ratant effectivement de très peu la mairie en 2001. Les élus de l'opposition municipale n'ont donc pas attendu Carignon pour se battre et les prochaines échéances devraient être la bonne pour eux. Mais voilà, Carignon vient tout foutre en l'air.
Reconquête de la circonscription sur laquelle est élu Richard CAZENAVE ? Mais pourquoi s'acharner à reconquérir une « terre » déjà acquise par son propre camp, la seule « terre » qu'il n'a d'ailleurs pas réussi à détruire à Grenoble ? Peut-être tout simplement parce qu'il veut terminer son oeuvre inachevée : faire passer la totalité de cette ville à gauche !
M. Carignon, prenez conscience que vous êtes un homme du passé utilisant des méthodes du passé. Les grenoblois ne veulent pas de vous. Le sondage IFOP est édifiant à ce sujet. Ils vous rejettent.
Pour ma part, vous l'aurez compris, le seul bulletin "Richard CAZENAVE" que je mettrai dans une urne sera celui du 10 et 17 juin prochain, dates du 1er et 2nd tour des législatives !
Content de te relire, Evrard ! tu t'es fait rare, ces temps-ci, mais tu torches toujours aussi royalement ! Salut !
@ looping
Tu as raison, il faudra penser à l'inviter lui aussi ;-)
@ericgrenoble
tu es matinal ! ok pour evrard.
@ Bernard surtout...
Je ne me suis pas prétendu soutien de Carignon dans mon dernier message, je me suis surtout révolté contre des hatitudes suicidaires de divisions et de querelles inutiles... J'ai été de ceux qui ont été derrière Richard Cazenave pour différents combats ! Je suis pour l'échec des idées de Gauche qui sont omniprésentes sur notre région.
Je me désole de lire votre aggressivité et votre arogance qui ne me font pas regretter de ne pas être des "vôtres" ni d'aucun... si c'est pour me retrouver face à des comportements aussi peu à l'écoute.
@ JD enfin...
Je vous rejoins parfaitement sur ce scandale de la circulation à Grenoble ! Je ne comprends pas qu'il n'y ait pas + de bruits autour du scandale de la gestion des déplacements en voiture... Que voit-on depuis quelques temps :
- une multiplication des feux tricolores : la société qui a fourni le matériel doit se frotter les mains...
- des attentes interminables à chacun des feux + le redémarrage des voitures au passage au vert qui ne font qu'accentuer la pollution dans la ville
- des tourners à gauche mal imaginés
- des bouchons quasiment en permanence (circulation des véhicules de secours contrariée)
- agacement de la population ...
Certes les transports en commun peuvent résoudre une partie du problème, mais après 6 mois de mise en circulation de la ligne 3... ça empire, et on ne peut pas empêcher les gens de circuler en voiture surtout quand c'est indispensable !
@ steph38
...Alors, vous et moi,nous sommes mal exprimés, et mal compris : pour ma part, je m'en excuse.
D'accord: vous n'ètes pas plus un carignoniste bêlant que je ne suis un pro-Cazenave meuglant.
Mais je persiste: hélas, vous dites des contre-vérités, et, parcequ'il faut bien que quelqu'un le fasse, je rétablis une histoire que Carignon ne se lasse pas de revisiter à son profit.
Je n'ai jamais contesté les mérites qui ont été les siens, à une époque maintenant bien lointaine...
Mais parceque je suis épidermique sur l'étique et la "transparence" (!), je n'accepte pas :
-le révisionnisme,
-pas plus que la manipulation d'opinion,
-pas plus que les magouilles en tous genre,
-pas plus que ses mensonges sur son absence d'enrichissement personnel.
S'il n'était pas candidat, grand bien lui fasse...!
Vous me trouvez agressif ? Vous vous trompez : je suis révolté. Et l' arrogance dont vous me dotez n'est pas de mon côté, mais du côté de celui qui n'est pas digne de se présenter dans la seule circonscription détenue par la droite, en trompant les électeurs une fois de trop.
@ bernard
vous écrivez :
"je suis épidermique sur l'étique et la "transparence" (!), je n'accepte pas :
-le révisionnisme,
-pas plus que la manipulation d'opinion,
-pas plus que les magouilles en tous genre,
-pas plus que ses mensonges sur son absence d'enrichissement personnel."
Je vous engage vivement à étayer/documenter vos assertions.
Elles vous exposent à autant de plaintes pour diffamation, etc.
Ce qui se dit (et s'écrit) sur ce blog montre et démontre l'absence de modérateur moralement, ÉTHIQUEMENT qualifié.
Ce site se disqualifie de lui-même, et disqualifie ipso facto son "mentor" (Cf. s.v. in Chompré, Dictionnaire de la fable) par ses excès de langage, son goût de la rumeur, de l'invective, etc.
Soyez polis, correct, objectifs et... honnêtes !
Sinon, il vous en coûtera un jour ou l'autre. Je (c-à-d amis, compagnons, adhérents à jour de leurs cotisations...) m'emploierai très vigoureusement à vous faire rendre compte de vos débordements. Et ce par les voies de droit, et non par vos chemins de traverse !
Et finalement quel est le resultat ?
M. Cazenave ne devrait-il pas se presenter en indépendant si l'UMP ne lui donne pas son investiture ?
Il est encore temps de monter une souscritpion anti-Carrignon.
TIKO
je ne suis pas impressionné. Je ne pense pas qu' un procès bien médiatique, avec tout le déballage que cela implique, servirait les intérêts de celui que vous défendez...
Moi, je ne sers la soupe à personne, je m'exprime sur un site où c'est encore possible, et les partisans de Carignon ne s'en privent d'ailleurs pas. Ce qui n'est pas le cas, de l'avis des blogueurs, de celui de Carignon, où seuls les cireurs de pompes ont le droit de cité et où tout débat est exclu.
Je ne crois pas avoir commis d'excès de langage, et l'invective est démocratique. Quant à la rumeur, je n'ai pas de leçons à recevoir des amis de Langenieux-Villard qui l'a montée en principe fondamental d'outil de campagne électorale, dans un livre édité lorsqu'il était le directeur de la communication de Carignon !
curieux que sur ce site aussi on me censure lorsque je parle de la transparence de carignon et que je fais un parallèle avec des dessous féminin, tout le monde a-t-il peur de ce carignon? vous ne censurez pas "ancien taulard" c'est drôle le mot nuisette évoque des choses plus léfères, plus transparentes? car enfin quoi si je fais un parallèle et qu'on me censure c'est que je touche un point crucial peut-être? mais enfin qu'on arrête les ragots et les on-dit et qu'on puisse parler en toute légitimité c'est celà l'une des idées de la démocratie, l'échange, enfin c'est ce que je croyais. Je vais aller voir d'autres sites, celui de destot et son modérateur, à moins que vous ayez un site à m'indiquer?
merci.
en attendant et pour conclure la casquette de cazenave 20% contre 80% carignon démontre à elle-même les manipulations du carignon, car qui oserait croire après les différents sondages et avec un peu de bon sens que cazenave disparait à 20% ? certes il n'occupe pas les media et la place grenobloise mais en toute discrétion il fait partie des 15% de députés étant les plus actifs alors je doute qu'à Paris on l'écarte et je redoute pour ses adversaires et ses concurrents que sa discrétion devienne une arme fatale et cinglante qu'il n'utilisera qu'à bon escient. Regardez les photos de cazenave, toujours en train de sourire ou de rire c'est plutôt de bon augure (ou alors est-ce un sourire bête?) et c'est ce qu'il faut à grenoble, un peu de bonne humeur, de joie de vivre pour destresser la tension que la gauche à repandu avec son maire destot qui tire toujours "la tronche" ! maintenant regardez les photos de carignon! toujours le visage crispé sur la défensive, en alerte, comme avec la peur au ventre (comme je le comprends...) on voit bien à sa tête que ce métier n'est plus fait pour lui! allez au-revoir monsieur le donneur de leçon carignon. La mienne de leçon du jour: un proverbe dit qu'il faut se méfier de l'eau qui dort et si j'étais en face de cazenave je me méfierai et je ferai comme l'autre j'attaquerai sans cesse de peur de me prendre la raclée de ma vie parce que souvent un seul coup suffit! ça s'appelle l'UPERCUT! et on compte: ....7-8-9-10! KO le kari Gnon et les autres! bon mais pour ça cazenave doit se réveiller je vous l'accorde alors si vous me permettez avant qu'il ne rentre à grenoble et comme avant de monter sur le ring je vais allez lui glisser dans le creux de l'oreille qu'à grenoble on le traite de ..... (ça c'est une expression que lui-seul va entendre mais après tirez-vous de devant) ...... ça va chauffer! Ah grenoble! quelle ville incroyable! avec sa neige et ses montagnes mais toujours en chaleur!!! quel bonheur qu'en cazenave va prendre ça en main!
Laurent
curieux que sur ce site aussi on me censure lorsque je parle de la transparence de carignon et que je fais un parallèle avec des dessous féminin, tout le monde a-t-il peur de ce carignon? car enfin quoi si je fais un parallèle et qu'on me censure c'est que je touche un point crucial peut-être? mais enfin qu'on arrête les ragots et les on-dit et qu'on puisse parler en toute légitimité c'est celà l'une des idées de la démocratie, l'échange, enfin c'est ce que je croyais. Je vais aller voir d'autres sites, celui de destot et son modérateur, à moins que vous ayez un site à m'indiquer?
merci.
le mot "taulard" n'évoque pas de douces nuits mais le mot "nuisette" peut-être ...
en attendant et pour conclure la casquette de cazenave 20% contre 80% carignon démontre à elle-même les manipulations du carignon, car qui oserait croire après les différents sondages et avec un peu de bon sens que cazenave disparait à 20% ? certes il n'occupe pas les media et la place grenobloise mais en toute discrétion il fait partie des 15% de députés étant les plus actifs alors je doute qu'à Paris on l'écarte et je redoute pour ses adversaires et ses concurrents que sa discrétion devienne une arme fatale et cinglante qu'il n'utilisera qu'à bon escient. Regardez les photos de cazenave, toujours en train de sourire ou de rire c'est plutôt de bon augure (ou alors il est bête?) et c'est ce qu'il faut à grenoble, un peu de bonne humeur, de joie de vivre pour destresser la tension que la gauche à repandu avec son maire destot qui tire toujours "la tronche" ! maintenant regardez les photos de carignon! toujours le visage crispé sur la défensive, en alerte, comme avec la peur au ventre (comme je le comprends...)on voit bien à sa tête que ce métier n'est plus fait pour lui! allez au-revoir monsieur le donneur de leçon carignon. La mienne de leçon du jour: un proverbe dit qu'il faut se méfier de l'eau qui dort et si j'étais en face je me méfierai et je ferai comme l'autre j'attaquerai sans cesse de peur de me prendre la raclée de ma vie parce que souvent un seul coup suffit! ça s'appelle l'UPERCUT! et on compte: ....7-8-9-10! KO le kari Gnon et les autres! bon mais pour ça cazenave doit se réveiller je vous l'accorde alors si vous me permettez avant qu'il ne rentre à grenoble et comme avant de monter sur le ring je vais allez lui glisser dans le creux de l'oreille qu'à grenoble on le traite de ..... (ça c'est une expression que lui-seul va entendre mais après tirez-vous de devant) ...... ça va chauffer! Ah grenoble! quelle ville incroyable! avec sa neige et ses montagnes mais toujours en chaleur!!! quel bonheur qu'en cazenave va prendre ça en main!
Laurent
@ Laurent
En tant que modérateur, je me dois de fixer une limite.
Il se trouve en l'occurrence que nous avons d'un côté un fait public, et de l'autre des propos qui touchent à la sphère privée. Il s'agit donc dans le meilleur des cas d'une atteinte à la vie privée.
Vous aurez pu constater que j'interviens avec parcimonie dans les échanges, car je ne suis pas là pour empêcher les débats mais pour éviter certains débordements. Sauf
abusexception, les commentaires sont publiés immédiatement afin que les commentaires se répondent plus spontanément comme lors d'une discussion orale.Enfin, vous serez toujours le bienvenu ici pour réagir aux billets et débattre avec les autres contributeurs. Ce blog est un espace de libre échange d'idées, dans le respect de quelques règles de bonne conduite.
Cordialement.
@ modérateur
"la sphère privée"...! j'aime bien ta façon de raisonner!
@ericgrenoble, tika, evrard, sam, jean-kevin, bernard et les autres:
Notre Modérateur se fait attaquer! Réagissons! Mobilisons-nous! Soutenons-le! Et décernons-lui une médaille!
@TIKO (sans "N" ?)
Tout faux! Tu es très mal inspiré de t'en prendre au modérateur... sois certain qu'il fait son travail, car moi, j'ai lu l'intégralité du billet de Laurent lundi dernier, juste avant qu'il soit modéré (N°26).
Toi que je perçois comme un hypersensible, tu aurais eu des vapeurs.
Il fait du bon travail, car avec un client de la qualité de ton patron, il doit avoir de grands moments de solitude, alors que celui de Carignon doit être moins stressant :" pour, je passe; contre, je vire". Intellectuellement, il n'a pas besoin d'être Einstein. Résultat, trois ou quatre platitudes extasiées, qui ne donnent aucune envie de s'en mêler.
Sur le site de Cazenave, on s'engueule, on rigole, on débat, on réfléchit, on dialogue ; la vraie vie, quoi!
@ laurent
j'aime bien ton style, on s'ennuie pas. Et pour le reste, comme disaient les Inconnus : "mais tout ceci ne nous ...regarde pas!"
merci au modérateur de me laisser réfléchir à voix haute sur le site du député Richard Cazenave et de partager quelques réflexions même si elles peuvent en émouvoir certains... avant toute chose je choisi de rajouter "la source" derrière mon prénom car je m'aperçois que mon prénom est utilisé à des fins d'attaque contre Cazenave, ce qui métonne car le "laurent" en question n'est sur aucun billet avant le mien (me trompe-je?) et il se trouve que je n'ai jamais été publié sur le site de carignon à qui j'ai écris et écris et encore écris sans réponse ni publication! alors de là à penser qu'il (ou un de ses acoolites...) utilise mon prénom je n'ai fais qu'un pas! il est possible que plusieurs "laurent" comme moi aient envie d'écrire mais ils auraient pris la précaution de rajouter un chiffre derrière leur prénom, ce qu'on fait sur les blogs en général! alors usurpation? je balance et je dénonce la bassesse! quoiqu'il en soit je me jette sur ce billet car je viens de lire le billet de Richard Cazenave sur les "fameuses élections" sur sa page "Quelle légitimité pour la consultation locale de l'UMP Isère ?" et la réponse à jorice (extrait) "...je serai heureux, d'une manière que vous êtes loin de pouvoir imaginer, de pouvoir enfin rétablir des vérités ..." me plait beaucoup et confirme que je ne me trompe pas lorsque j'affirme qu'à grenoble ça va chauffer quand Cazenave va monter sur le ring lorsqu'il aura fini le travail pour lequel on le paye à Paris et à grenoble et pour lequel il s'est engagé! c'est tout à son honneur! carignon attention à tes fesses et les autres aussi! (modérateur? c'est pas atteinte à la vie privée c'est une expression populaire!merci) bon il faut passer d'une réponse à une autre, on ne peut pas dire qu'on s'ennuie à dormir sur ce site comme c'est le cas sur le blog de carignon ou tout est bon pour lui le plus beau, le meilleur, aucun contradicteur, tout dans le sens du poil! franchement il est d'une bêtise et d'un orgueil de ne laisser sur son site que du miel pour son ego! je vais peut-être en faire un objet d'étude pour mes élèves en leur demandant d'analyser les deux blogs et de me dire lequel est impartial et lequel est manifestement tendancieux et monolithique! ou bien une autre question "sur quel blog cherche-t-on à vous endormir?"! bon allez je dois passer à table, le self ferme dans une heure! bon appétit à tous! et Monsieur Cazenave je suis content de savoir que ça va bientôt swinguer à grenoble! n'oubliez pas:"droite! gauche! droite gauche! droite! droite! UPERCUT! et vous serez vainqueur par KO au 3 ème round! à tous bonjour et n'oubliez pas de pimenter ce site avec un peu d'humour ça fait sa richesse, ça ne change en rien la vérité et le modérateur apréciera, pour les autres allez bloguer ailleurs !!!
laurent la source
@ laurent la source
Merci pour cette précision, je fais le nécessaire pour qu'on ne vous confonde pas avec celui qui a utilisé le même pseudo que vous.
@ TIKO (sans N)
Ce n'est pas de la diffamation. Je tiens à votre disposition le jugement in extenso prononcé contre "iznogoud". Vous seriez surpris comme c'est intéressant. Ca se lit comme un roman... A la seule différence que TOUT EST VRAI.
@ eric grenoble
Ayez la bonté (pour une fois) de laisser mon TIKO adoré tranquille ! Il est meilleur que vous tous Député, réputé modérateur et autres radoteurs-adorateurs !
@ tika
enfin! je me demandais quand tu réagirais! tu nous avais habitués à plus de rapidité, ma puce! voler les 3/4 de ton pseudo, ça ne se fait pas...
@ TIKO (sans N)
On dit qu'on a tous son quart d'heure de célébrité dans sa vie: profites-en, grâce au blog de Cazenave, pour toi, c'est EN CE MOMENT!