Réunion publique clandestine à l'UMP
J'apprends - mais il faut dire qu'étant toujours exclu de l'UMP, il est normal que je ne sois pas le 1er informé - qu'une réunion dite "publique", pour les adhérents grenoblois, s'est tenue lundi 22 octobre devant une quarantaine de personnes, place Paul Vallier. Pour une fédération qui revendique 6000 adhérents, dont la moitié pour les circonscriptions grenobloises, on mesure la portée de l'évènement !
A la décharge des adhérents grenoblois (à propos, combien en reste-t-il réellement ?!?), ils avaient été avertis la veille, c'est à dire dimanche et uniquement par mail. C'est à se demander où sont passés les militants et les moyens financiers qui, il n'y a pas si longtemps, permettaient une communication frisant le harcèlement...
C'est d'autant plus préoccupant que le but annoncé de cette réunion n'était pas moins que d'organiser une confrontation entre deux des trois candidats déclarés au sein de l'UMP Isère pour conduire une liste lors des élections municipales de mars prochain à Grenoble.
Il est vrai que ce n'est pas la première fois que la démocratie est prise en otage à l'UMP 38, et puisque ça a si bien marché jusqu'ici (en tout cas en interne, l'effet sur le grand public n'ayant pas manqué - en revanche - d'être désastreux) pourquoi s'en priver ? Je constate avec tristesse que les leçons n'ont pas été tirées. Quelle légitimité peut émaner d'un processus de cette nature ? Quelle crédibilité ?
Cela confirme l'analyse que j'ai livrée à France 3 qui m'interrogeait à la suite de l'annonce du retrait de la candidature Carignon : il ne pouvait faire moins que d'annoncer son renoncement, puisqu'on voit mal la direction nationale de l'UMP lui donner une nouvelle investiture à Grenoble après le désastre des législatives. La vraie décision serait qu'il ait la décence d'abandonner toute responsabilité au sein même de l'UMP Isère. Comment peut-on diriger un parti politique quand on est à ce point désavoué par l'opinion ?
Même Président, mêmes méthodes, on peut hélas s'attendre à la même débâcle pour les cantonales et municipales.
Tout ceci ne mériterait même pas que l'on s'y arrête s'il n'y avait, au-delà des personnes et des appareils politiques, un enjeu de taille pour l'avenir de Grenoble et des Grenoblois. Une ville prise au piège de l'idéologie verte, dans ce qu'elle a de plus rétrograde, et qui nous prépare à un destin de sous-préfecture. Car pendant que nous nous évertuons ici à refuser toute infrastructure significative qui permettrait de désenclaver notre ville par le rail et par la route, d'autres villes qui disposaient de moins d'atouts que nous au départ, se dotent de tous les instruments de l'attractivité et du rayonnement. Et si le virage n'est pas pris au printemps 2008, les années 2010 pourraient bien être celles du constat impuissant devant les dégâts irrémédiables de l'imprévision et de l'idéologie.
Mais il ne s'agit là que de l'intérêt général, un gros mot pour ceux qui ne s'intéressent qu'à leur propre personne.
Commentaires
effectivement, ça sent le déjà vu : (
on va encore passer à coté d'une quantité incroyable de débats qui n'auront pas lieu et se focaliseront sur la maison carignon. C'est dommage. Mais a-t-on d'autre choix que de subir?
Effectivement, cette réunion n'avait de publique que le nom. C'est d'ailleurs ce que j'ai dit à Julien Polat à l'issue de celle-ci. Il est regrettable que l'UMP38 qui revendique 2000 adhérents sur Grenoble intra muros (ou plutôt 2000 cartes) organise "à l'arrache" un débat entre deux des trois candidats déclarés.
Alors que ce débat était réclamé par un des candidats depuis des mois (ce qu'on lui refusait jusqu'alors), on décide un dimanche matin de l'organiser pour le lendemain soir... et sans aucune publicité, ni dans le Dauphiné Libéré, NI MEME SUR LE SITE DE L'UMP38... De quoi, ou de qui, a-t-on peur?
Personnellement, je trouve qu'il aurait été beaucoup plus judicieux de prendre son temps et d'organiser un véritable débat, dans une vraie salle comme celle de la Maison du Tourisme par exemple, et de réunir plusieurs centaines de personnes. Mais peut-être avait-on peur qu'Hervé Gerbi prenne trop d'importance? Et peut-être avait-on peur aussi de la présence de "trublions", comme moi à qui certains ont reproché ma présence sous prétexte que je ne fais plus partie de l'UMP, ayant renvoyé ma carte à l'occasion de l'UMPthon... Reprocher la présence de militants de droite à une réunion "publique", on aura tout vu. Surtout quand le Président de l'ump38 n'est, lui, même pas présent... Quelle leçon de démocratie!
De plus, prétexter avoir été obligé d'avancer la date de ce débat, car Henri Baile n'était disponible que ce jour là, à cause d'engagements pris par ailleurs... Pitoyable quand on sait que ces engagements sont en réalité un voyage au Japon. Comment ce monsieur peut-il espérer nous faire croire qu'il se donnera corps et âme à son mandat de Maire s'il est élu, alors qu'il n'est même pas capable d'être présent pour la campagne de CANDIDAT A LA CANDIDATURE ?!?
Non vraiment, l'UMP38 n'a pas changée. Et je crois que tant que celle-ci sera "dirigée" par notre cher Gepetto, elle n'a aucune chance de changer. Sur ce point, je suis en total accord avec Hervé Gerbi et Richard Cazenave, il nous faut un changement à la tête même, il faut qu'il prenne ses responsabilités et qu'il démissionne le plus rapidement possible, pour que nous ayions une chance de gagner les élections municipales et remettre enfin Grenoble sur la bonne voie.
Pour terminer, j'adresserai quand même un salut cordial à Julien Polat (non, vous ne rêvez pas). Il est venu me voir à la fin du débat et nous avons pu dialoguer agréablement. Même si je reste persuadé qu'il n'arrivera jamais à me convaincre du bien fondé de ses positions, et inversement, l'échange a quand même été sympathique. Et j'avais même accepté d'aller boire un verre avec lui ensuite... Mais j'ai dû décliner l'invitation par la suite, car notre cher Cédric Augier n'a pu s'empêcher de venir "m'agresser" en voulant absolument afficher son mépris à mon égard... Eh oui, il y a deux types de personnes, les gens intelligents et ouverts... et les autres. Et je n'avais aucune envie d'aller perdre mon temps, fût-ce autour d'un verre, avec un représentant de la deuxième espèce. Désolé, Julien, j'espère que ce n'est que partie remise.
J'ai assisté à la réunion hier, grâce à Éric qui m'en a informé à temps. ;-)
J'y vais de mon petit compte-rendu. C'était la première fois que je mettais les pieds à l'UMP38, la première fois que je voyais Henri Baile et Hervé Gerbi de visu. Les deux candidats à la candidature ont présenté leur projet (pour être précis, Hervé Gerbi a présenté son projet et Henri Baile a parlé de sa légitimité en tant que candidat), puis un jeu de questions / réponses a commencé.
De cette réunion, j'ai surtout retenu qu'Henri Baile a reconnu que sa filiation politique à Alain Carignon lui porterait préjudice pendant la campagne, et qu'il aurait à subir les amalgames et la mise en doute de sa probité. Dans ces conditions, et quelles que soient ses qualités et sa légitimité, je ne suis pas sûr de voir l'intérêt de sa candidature pour un scrutin qui s'annonce tendu. Il s'est fait prendre à parti par un certain 'William' (j'ai oublié son nom) sur de sombres histoires valentinoises, voilà qui augure bien de la suite de la campagne s'il est investi par Paris. Évidemment Tavelle est persuadé que c'est « le clan Cazenave / Gerbi » (sic !) qui a envoyé ce 'William'... Si après 16 ans passés à la comm' de Carignon il n'a toujours pas compris que les attaques de ce genre viennent de l'extérieur, il n'est pas seulement paranoïaque, il est surtout *TRÈS CON*, et j'ai été heureux de le lui dire.
À part cette gueunille, je dois dire que l'ambiance est restée relativement cordiale. La plupart des militants que j'ai rencontrés étaient, eux aussi, préoccupés par le fait qu'Henri Baile aurait forcément à pâtir de ce genre d'attaques, qu'elles viennent de la presse locale ou de simples rumeurs. Oui, y compris les inconditionnels d'Alain Carignon. J'espère que ça augure d'une prise de conscience de la part des militants qu'il est grand temps de tourner la page. J'espère aussi que les instances parisiennes sauront voir l'intérêt de la candidature d'Hervé Gerbi pour désembourber l'UMP38...
J'aurais voulu profiter de l'occasion pour boire un coup avec Julien Polat, mais comme l'écrit Éric la situation ne s'y prêtait pas. Si les Parisiens jouent le jeu de la refonte de l'UMP38, on aura de toutes façons bien des occasions de se revoir par la suite.
Comment vous dire déjà sortir à Grenoble le soir devient du domaine de l'impossible quand on circule en fauteuil éléctrique, des voitures entassées les unes sur les autres sur les voies pietonnes, des gens d'une impolitesse qui réclamerait une réponse à coup de batte de baseball... et le décors est planté.
Evidemment qu'il faut reprendre la ville rapidement car c'est devenue un truc de fou furieux on se sert de notre image pour dire que la ville est accessible, mais qu'à certaines heures et encore elles se restreignent de jour en jour.
Tout ça pour aller à l'UMP entendre des futurs candidats à la candidature, et ben non c'est pas non plus possible à l'UMP c'est inaccessible 4 superbes marches et pas l'envie de voir des gens se faire mal au dos en soulevant 180 kg c'est le poids du fauteuil .
Pourtant une paire de rampe ça se trouve sur le net et ça coute meme pas trop cher quand on pense au budget de la campagne de AC mais bon d'ailleurs voici un des liens pour exemple :
www.handicap-3000.com/ram...
La permanence de Richard est accessible facilement pour une personne en fauteuil manuel, c'est un peu plus compliqué en fauteuil électrique mais c'est jouable sans trop d'efforts.
D'ailleurs je suis convaincue que si on lançait une enquete sur les locaux des partis politiques et permanences d'élues on aurait un résultat affligeant !!!.
Donc encore merci à toi Richard de respecter cela ;).
Je voulais y aller à cette réunion (j'avais été prévenu).
Je ne regrette qu'une chose, j'ai perdu l'occasion de rencontrer Eric.
Pour le reste, Baile est estampillé Carignon et Gerbi aura du mal à ne pa être associé.
Je lutte afin de na pas souhaiter la victoire de Destot et le grand coup de balai à l'UMP38.
FT
alors mon grand Fabien,
tu aurais pu dire que t'avais été trés ému de me revoir, et moi donc!!!!!!!!!!!! On doit déjeuner ou boire un canon avec "handyglandes". Peux-tu faire le joint!!!!!!!!!!!!
Bises @firefox
FT > quand Gepetto prend une branlée historique sur la première circonscription, il appelle ça « une défaite qui sonne comme un nouveau départ », il ne démissionne même pas de l'UMP38 mais pousse sa marionnette pour les municipales, en truquant la consultation des militants évidemment. Il n'y a pas eu de « coup de balai », bien au contraire.
Alors imagine : si jamais il passe la barre des 40%, pour Gepetto ça sera une victoire inespérée !
De toutes façons il est évident Gepetto et ses fidèles ne visent pas la victoire : être les seuls maîtres de l'UMP38 leur suffit amplement. Un candidat qui voudrait tourner la page Carignon leur serait d'autant plus inacceptable qu'il pourrait gagner, justement.
Bizarre, bizarre...
Je viens de faire un tour sur les blogs de Gepetto et de Pinocchio...
Rien. Pas un mot sur le débat de lundi soir. Ni pour l'annoncer (mais aujourd'hui ce serait un peu tard), ni pour en rendre compte.
Je viens de leur demander à tous les deux s'ils étaient au courant du débat qui a eu lieu dans les locaux de l'UMP38... Je me demande d'ailleurs si Pinocchio se rappelle y avoir participé, puisqu'il souffre manifestement d'amnésie partielle : pendant le débat, il n'a pas arrêté de seriner qu'il était à la Mairie de Grenoble de 1983 à 1989! Il a complètement zappé 1989-1995, soit la période des "affaires"...
Sur le blog de Gepetto, je ne me fais pas d'illusion, je ne serai pas publié, comme d'habitude.
Et sur celui de Pinocchio, je n'attends pas plus de réponse puisqu'il est absent pour une quinzaine de jours... Monsieur est en vacances au Japon. En pleine campagne pour la candidature à la candidature...
Et comme il a demandé à son patron "combien il lui restait de congés pour pouvoir participer à la campagne municipale" (sic), je subodore qu'il en profitera pour se faire un petit voyage pendant celle-ci... en Bolivie ou en Argentine par exemple.
De toute façon, ce débat était une véritable mascarade. Il ne visait qu'à contrecarrer la "candidature" de Fabien de Sans Nicolas (d'ailleurs, s'appeler Sans Nicolas quand on revendique sa proximité avec Sarkozy... c'est pour le moins subversif ;-)). Le but caché est de pousser Henri Baile en avant, même si tout le monde sait qu'il n'a aucune chance de gagner la Mairie. Le but, comme le dit Jean-Kevin, étant simplement de garder la tête de l'UMP38.
La preuve en est qu'en privé, Julien Polat aurait dit "le problème avec Hervé Gerbi est qu'il est capable de gagner"... Dire que gagner la Mairie représente un problème... voila un bien triste aveu.
Luttons, luttons tous ensemble pour que Gepetto et ses sbires ne manipulent plus les ficelles de nos vies! Grenoble mérite mieux que ces magouilles et coups tordus auxquels le Grand Vizir nous a habitués! Votons pour celui qui saura mettre de côté ses intérêts particuliers et privilégier l'intérêt général!
Gepetto c'est trop gentil comme nom , ASSEZ est bien suffisant comme nom de code.Je souhaite de tout coeur pour
vous qu'il prenne enfin ses responsabilités et qu'il démissionne de la Présidence de l'UMP 38.Simple militant et
ayant aussi son mot à dire serait le plus grand service qu'il
rendrait à la Démocratie locale ( cela compliquerait la tâche de MD , bien sûr , mais l'obligerait à discuter sur le fond sur
le programme de sa future équipe municipale ).
Je vous souhaite des débats apaisés et constructifs au sein de
votre formation.
En tous les cas ce Blog est très interactif , continuez dans cette voie.Bonjour à Julien et à Richard .
A+
Pierre
@ Triskel
Désolé, sur un site public je ne parle que d'infos publiques. Imagine que j'écrive où on était avec EricGrenoble après la réunion, ce qu'on a fait jusqu'à 1h du mat', et que la femme d'Éric tombe sur ce billet... :-D
Tu as mon portable. Les gens qui me connaissent te diraient que ça ne suffit pas toujours pour me joindre, mais ce sont de mauvaises langues. ;-)
@ Eric:
"De toute façon, ce débat était une véritable mascarade. Il ne visait qu'à contrecarrer la "candidature" de Fabien de Sans Nicolas"
Est-ce qu'on ne toucherait pas le véritable sujet de cette débauche urgente de pseudo-démocratie?
Des deux compte-rendus qui nous sont faits, je ne trouve pas une estimation du nombre de participants...
J 'imagine qu'avec 2000 "cartes" officiellement déclarées par l'UMP, et la participation de non-encartés de droite, la place Paul Vallier devait être noire de monde, malgré le froid ?
Pardon de poser la question, mais quelle valeur peut-on donner à ce "débat" ?
@ Grenoble rive-droite
Richard Cazenave l'a écrit en intro de son billet :
> « J'apprends (...) qu'une réunion dite "publique" (...) s'est tenue lundi 22 octobre devant une quarantaine de personnes »
Donc 40 pélots, dont nos amis ici présents, pour un affrontement Baile-Gerbi pour la candidature à la candidature.
@ Fabien Cazenave
Je ne suis pas étonnée que Baile cherche à légitimer sa candidature : comme il n'a jamais rien été et n'a jamais rien fait - en-dehors de cirer les pompes à 36,9 - il n'a rien à proposer. Et comme sa seule légitimité il la tient de 36,9, mais qu'il ne veut pas finir comme lui, le voilà qui s'acharne à essayer une tentative de démonstration que sa candidature, si si, pourrait avoir une sorte de sens...
Maintenant que l'UMP s'est tiré quelque balles dans le pied et a perdu toute crédibilité, quand est-ce que Paris va se décider à faire le ménage place Paul Vallier ?
Mais comment faire le ménage ? Par un génocide, par un pogrom des copains de 36,9 ? Comment Paris pourrait-il s'y prendre, même s'il en avait la plus petite envie ? Il ne reste à la cellule38 que les adeptes du "président élu" jusqu'en 2009 ! Les autres ont fui, ou n'ont pas réadhéré en 2007 , comment pourrait-on recréer une UMP38 normale, car même si le Vizir déboulonné par les législatives a annoncé son "retrait" de candidature pour les municipales, ses sbires sont toujours là, prêts à s'entretuer (politiquement, j'entends) pour avoir la première place, mais laisseront-ils entrer quelques nouveaux ou anciens qui ne partagent pas leurs idées de la démocratie locale ? Qu'il y ait eu 40 ou 200 spectateurs à la mascarade de lundi soir n'y change rien, puisque de toute façon, il n'y a aucune possibilité d'union entre les soutiens d'un système corrompu et des personnes honnêtes prêtes à partir à la conquête d'une Mairie essoufflée.
@ biloute (j'aime bien ce pseudo, ça me rappelle mes origines, lol)
Il est clair que ce débat "clandestin" n'avait qu'un seul but : faire croire à un semblant de démocratie au sein de l'ump38 et ainsi essayer d'éviter le parachutage de "Saint-Nicolas".
Peu importe qu'il y ait eu du monde ou pas... Ou plutôt, si, il était important qu'il n'y ait pas trop de monde. La preuve en est que ce débat n'était annoncé nulle part, ni dans la presse, ni même sur le site de l'ump38 et encore moins sur celui de Pinocchio! Un comble! Et il n'y a même pas de compte-rendu sur aucun de leurs blogs... Pourtant Gepetto a laissé un billet daté du 23...
Si je n'avais pas été alerté par un moyen détourné de la tenue de ce pseudo-débat, il n'y aurait eu dans la salle que quelques aficionados incorrigibles de l'époque des affaires (il n'y avait qu'à voir leur âge)...
Heureusement que nous avons pu faire venir quelques soutiens à son contradicteur, à savoir Hervé Gerbi.
Car ils savent pertinemment que Baile ne fait pas le poids dans un "vrai" débat face à Gerbi. Pourtant ça m'aurait bien plu, un débat à la Maison du Tourisme, devant plusieurs centaines de personnes... Quand on les entend parler tous les deux, il n'y a vraiment pas photo, et aussi bien sur la forme que sur le fond. Mais le problème est qu'ils le savent et qu'ils ont donc tout fait pour éviter cela.
Cette réunion "clandestine", comme l'a si bien qualifiée Richard Cazenave, ne trouve son utilité que dans l'espérance de faire croire aux instances parisiennes que le choix a été démocratique. Et d'espérer ainsi légitimer la candidature de Pinocchio. Alors qu'ils savent tous qu'il n'a aucune chance... Mais peu importe, l'essentiel n'est pas de gagner les élections municipales mais de garder la tête de l'UMP38.
Comment imaginer Gepetto rester Président Départemental si Hervé Gerbi gagnait les élections?
@ Fabien
Pour celui que tu appelles "l'autre gueunille", il est quand même assez con pour accuser Hervé Gerbi d'avoir envoyé William, alors que ce dernier en a quand même profité pour lui "mettre une pièce au c.." en l'accusant d'être venu faire la promotion de son bouquin...
Mais il est tellement tordu, Tavelle, pour penser que c'était certainement pour "faire plus vrai"... Un vrai champion du monde lui aussi. Fais-moi penser à l'inviter un mercredi soir.
Pour compléter mon commentaire ci-dessus, comment expliquer qu'il est impossible pour quiconque de savoir qu'un vote "démocratique" est organisé au sein de l'UMP38 pour "départager" Pinocchio et Gerbi?
Vous le saviez, vous?
Moi oui, mais je crains bien d'être le seul...
En total osmose avec mjh
@ Franc-Tireur
Merci.
@Eric
C'est Gerbi qu'il faut suivre, alors ?
Quant à Tavelle, il est toujours en formes, a pris de la bouteille et le qualificatif de Fabien est parfait. Quant à son bouquin, peut-être pourrait-il servir à soutenir le pied d'une armoire, aussi chancelante que son mentor...!
@ mjh
Aujourd'hui, force est de constater que seul Hervé Gerbi est capable de gagner les élections municipales... (D'ailleurs, même Julien Polat le dit ;-D)
C'est à mon sens, étant donné que Richard Cazenave n'a pour le moment rien annoncé, le seul capable de pouvoir réunir une majorité assez large et assez forte autour de lui. C'est un homme droit, honnête, charismatique et consensuel. Et qui n'a, lui, aucune prise à donner aux attaques ou rumeurs de toute sorte...
De plus, lui, habite et travaille à Grenoble (c'est le seul des 3, d'ailleurs). Et qui connait le terrain, il n'y a qu'à voir le travail qu'il a fourni pendant la campagne législative. A ce titre, j'ajouterai qu'il a eu les corones d'aller se frotter à Michel destot, lui...
Hallucinant !
Sur le blog de CED, après les déclarations d'amour pour AC, voilà que notre camarade de débat se passionne opur Henri Baile.
La messe est dite pour ce dernier : soutenu par Carigon et CED, son compte est bon. Manquerait plus qu'un jeune UMP38 fasse un tract 'anonyme) pour lui et le publie auprès de tous les employés de la mairie.
Pauvre Hb, j'en arrive à le plaindre d'avoir autant d'amis indésirables.
Je ne connais pas Gerbi, mais l'affolement qu'il sucite chez le carignoniste le rends sympathique à mes yeux.
La déclaration d'amour de CED pour Baile est magnifique :
* « Une grande capacité de rassemblement », qui doit être à peu près la même que celle de Gepetto, la notoriété en moins ;
* « Un homme qui n'est le lieutenant de personne », alors que Baile n'a que le mot "fidélité" à la bouche pour parler de Gepetto ;
* « Un candidat de terrain, qui rencontre chaque jour des commerçants et habitants de Grenoble », ce qui est d'autant plus balaise qu'il travaille à Valence...
Bref, CED a bien repéré quels étaient les handicaps de Baile vis-à-vis de Gerbi, mais il est adepte de la méthode Coué ! :-D Son soutien à Baile se comprend d'autant mieux qu'il serait le seul candidat qui oserait l'intégrer à sa liste.
Pour mettre en lumière le blog de CED, rien de tel que cet article de VinZ : vinz-a.blogspot.com/2007/...
@ mjh
Pour l'instant il n'y a aucun candidat à droite. Gerbi pourrait rétablir l'union de l'UMP38, c'est une raison suffisante pour qu'il connaisse un tir de barrage de la part de la garde rapprochée de Gepetto. Baile va être désigné par les militants Gepettistes dans les conditions que l'on sait, mais il est très possible que Paris s'asseye sur le vote des militants en parachutant FSN à Grenoble, puisque ce vote n'est que consultatif (comme il l'était pour les législatives d'ailleurs, l'UMP c'est magique).
Attendons de voir qui va être investi par les Parisiens.
Micoud et Cazenave n'ont toujours pas annoncé leurs intentions, or je ne vois pas comment une liste de droite pourrait l'emporter sans eux.
Salut Franc-Tireur,
Dommage que tu ne sois pas venu lundi soir. Moi aussi j'aurais bien aimé te rencontrer. Et puis tu aurais pu rigoler avec nous...
Concernant le blog de Cédric Augier, je suis effaré, voire consterné, du contenu de son dernier billet. Ce monsieur n'a aucune parole. A moins d'un mois d'intervalle, il arrive à se contredire lui-même. Je cite :
"Pour les adhérents quel que soit le candidat choisi nous le suivrons, il est vrai que chacun peu avoir des préférences, mais le but ultime pour le moment est notre programme. Ce programme sera issu des réunions que nous faisons avec les grenoblois de tout bord et qui y assistent nombreux. Chacun peu sexprimer sur les différents sujets dactualités et sur les grands thèmes qui guident la réflexion de chacun."
Je re-cite (dans un autre billet) :
"Ce candidat nest autre que Henri Baile ! Henri tu as mon soutien ! Avec toi et ton équipe, nous prendrons Grenoble !"
Ce personnage affirme respecter le vote des adhérents, tout en affichant son soutien inconditionnel à l'un des deux candidats déclarés... J'aimerais donc connaître sa position dans l'hypothèse d'un choix Hervé Gerbi... ou pire un parachutage de Saint-Nicolas.
Comme je sais que vous lisez très régulièrement ce blog, monsieur Augier, j'aimerais avoir votre réponse. Savoir si vous vous rallierez à la candidature officielle ou non, quelle qu'elle soit.
J'en profite pour vous réaffirmer le sérieux de mes sources quand je dis que Gepetto vous a promis une place d'Adjoint au Commerce. Vous avez beau le nier, je vous conseille à l'avenir de mieux choisir vos amis, ou tout au moins de moins leur parler. (Mais ça, j'en doute, vous ne pourrez jamais vous empêcher de "faire le beau", monsieur le Vice-Président)
De toute manière, l'objectif principal est d'arriver à passer outre toutes ces "gueguerres" avec la personne qui aura le plus d'accroches avec l'ensemble des parties... et ça ce n'est pas gagné!
A Paris, ils doivent bien se marrer, à moins qu'ils soient gonflés par tout ça et qu'ils aient décidé de tout massacrer!
Et à Grenoble, on pleure... enfin peut être pas tous!
@Eric
"quel que soit le candidat choisi nous le suivrons, il est vrai que chacun peu avoir des préférences"
Vous avez votre réponse!
"Ce candidat nest autre que Henri Baile ! Henri tu as mon soutien ! Avec toi et ton équipe, nous prendrons Grenoble !"
Pour moi oui, mais je peux me tromper!
"(Mais ça, j'en doute, vous ne pourrez jamais vous empêcher de "faire le beau", monsieur le Vice-Président)"
Je pense que vous avez raison ! Ma tête ne passe plus les portes...
@Vice-Président alias CED,
bonjour , bravo pour les progrès en orthographe et pour l'humour.
Quant à devenir un jour conseiller municipal , voir adjoint ( ou Maire de Grenoble : cela est mon clin d'oeil ! ) , il vous
faudra un vrai exercice de la Démocratie au sein de l'UMP 38 et accepter les débats devant un grand nombre de militants ,
avertis à temps , et organiser des réunions publiques ( ou
éventuellement je pourrai intervenir même en tant qu'opposant et sans me faire " huer " ).
Bons débats , je vous suis, toutes et tous , dans ce Blog( RC ) avec beaucoup d'intérêts.
A+
Pierre
@Pierre
Rendez-vous alors le 16 novembre au colloque de démocratie locale. Je serais acteur dans l'atelier1 "les pratiques du système politico administratif local": blocage, opacité et irresponsabilité financière, cumul des mandats.
Il y aura votre ami, le Baron Michel 1er !
Excellente nouvelle. Y parlera-t-on aussi des pratiques locales de l'UMP38?
Désinformation, bourrage d'urnes, démocratie bafouée, tracts anonymes, utilisation frauduleuse de fichiers informatiques, eMails anonymes calomnieux, organisation de débats publics "clandestins", exclusion arbitraire de Député ayant toujours rempli leur fonction avec droiture et honneur, etc (et je ne parle pas des méthodes du passé!)
@Eric
Voulez vous la victoire de la Droite?
@ CED
Ton problème c'est que tu t'obstines dans une voie sans issue, et si tu ne t'arrêtes pas à temps tu vas te prendre le mur, comme d'autres avant toi (comment va ton ami JB - pas celui qui est en bouteille mais celui qui envoie des mails anonymes ?).
La victoire de la droite suppose qu'on se débarrasse des sbires et des pinocchios de ton cher maître 36,9. Mais tu refuses de le comprendre, peut-être parce que l'ambiance de secte, le fait de devoir suivre un gourou te sied bien, au bout du compte, à toi qui nous a déjà par le passé démontré ta lâcheté (Villepin dirait, furieux et pointant son index sur François Hollande : "la lâcheté ! oui, je vous le dis, la lâcheté !")(*).
Bref, pour moi l'objectif il est aujourd'hui d'éliminer Baile, parce que c'est du kif-kif bourricot avec Iznogoud. Et quand je vois que Fabien de Sans-Nicolas te fait tellement peur, je me dis que c'est peut-être lui qu'il faut soutenir au bout du compte, parce que lui qui est délégué national aux jeunes à l'UMP est peut-être celui qui nous débarrassera de Gepetto..
@ tous
"Faisez tous comme moi"(**), demandons une alliance FSN/Gerbi/Cazenave et de tous ceux qui le méritent (par leur travail et leur engagement) pour les municipales à Grenoble. Je sais, FSN n'a pas toujours été notre pote, mais il a l'air de vouloir virer le p'tit teigneux de la place Paul Vallier.
"En terrain de convergence, renforce tes alliances", disait Sun-Tzu.(***)
Tout sauf Baile, unissons-nous !
La candidature de FSN est à la fois notre seule chance de reprendre la ville, mais aussi de virer Iznogoud une bonne fois pour toutes.
J'aurais pas cru dire ça il y a quelques mois, mais je suis prête à laisser sa chance, voire à apporter mon soutien à Fabien de Sans Nicolas - si tant est qu'il fasse vraiment la "rupture" (le terme est à la mode :-D) avec Carignon, ses sbires et ses méthodes répugnantes. Cela suppose notamment qu'il réintègre tous ceux que Carignon a évincés ou fait fuir, pour pouvoir reconstruire la droite locale et repartir du bon pied.
À bon entendeur :)
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(*)Désolée, c'est juste que j'adore ce passage :-D
(**)Référence à deviner ;-)
(***)Sun-Tzu, "l'Art de la Guerre"
@CED
Bien sûr, mais pas à n'importe quel prix, avec n'importe quel individu, n'importe quel procédé ! La victoire, bien sûr, mais une victoire honnête, sans corruption, clientélisme ou magouilles auxquelles nous avons, pour notre malheur, été habitués. Il est en effet grand temps que Grenoble soit gérée par une équipe efficace, non guidée par l'idéologie. Jusqu'à maintenant, les candidats proposés ne brillent pas par leur valeur (sauf peut-être Hervé Gerbi ). Malheureusement, la nuisance de 36,9 et de ses amis seront encore là malgré l'éviction "volontaire" de l'intéressé, qui le connaissant, ne sera pas un bon perdant et ne passera pas la main facilement. Ses sbires, Henri Baile en tête, se dévoreront entre eux. Et ne donneront pas un joli spectacle ! Nous voulons, je le répète, la victoire de la Droite, mais pas à n'importe quel prix. Nous attendons également les avis de Richard et de Max Micoud. Les réintégrations de RC et de Matthieu Chamussy au sein de l'UMP ( s'ils le désirent !) restent une condition sine qua non pour définir le choix de beaucoup d'entre nous.
Bien sûr que je la souhaite, et de tout mon coeur. C'est la raison pour laquelle je mets autant d'ardeur au combat.
Par contre, vous, vous avez prouvé aux dernières législatives que vous étiez dans l'erreur. Alors que tout le monde prédisait l'échec de votre lider maximo, vous vous êtes tous obstinés à vouloir le soutenir sur la 1ère Circo... Le résultat, tout le monde le connait : tous le sud-Isère est à gauche!
Et voila que vous voulez nous refaire le même coup. Chacun sait que Pinocchio n'a AUCUNE chance de gagner les Municipales. Aucun candidat, quelqu'il soit, si il peut être peu ou prou étiqueté "Carignon", ne peut espérer battre Destot.
Ouvrez les yeux, bon sang. Le seul à pouvoir nous faire passer de l'ombre à la lumière, pour paraphraser Jack Lang à l'envers, est Hervé Gerbi. Lui seul peut rassembler tous les courants qui se déchirent actuellement à droite en Isère et espérer nous mener à la victoire.
Et vous voyez, j'écris ça sur le Blog de Richard Cazenave. Dieu sait si j'aurais aimé qu'il se présente et qu'il soit élu... Mais moi j'admets, et je le lui ai dit personnellement d'ailleurs, qu'il n'a aucune chance seul. Car les Gepettistes que vous êtes ne lui pardonneront jamais d'être resté droit dans ses bottes aux dernières législatives.
Il faut être réaliste, mon cher Vice-Président, personne ne peut gagner sans rassembler TOUTE la droite. Et ni Saint-Nicolas, ni Pinocchio ne peuvent rassembler... Ils sont tous les deux trop marqués Gepetto.
Alors, oui, je le répéte, JE VEUX LA VICTOIRE DE LA DROITE AUX PROCHAINES MUNICIPALES.
Mais je ne cherche pas à faire passer mon intérêt personnel ou celui de mes amis avant toute chose, moi...
Il nous faut nous ranger, tous et sans exception, derrière un seul candidat !
Et je vous repose donc la question : dans l'hypothèse où Hervé Gerbi serait le candidat officiel de l'UMP, seriez-vous prêt à le soutenir sans réserve?
Il n'y a pas qu'une question de méthode, il y a surtout la réalité électorale : Iznogoud est très impopulaire à Grenoble. Un candidat qui lui est trop proche perdra forcément des voix :
*) la campagne tournerait encore autour du thème des affaires ;
*) au premier tour, les anti-Carignon (et tous ceux qui craignent que Baile ne soit que son pantin) ne voteraient jamais pour la liste ;
*) au second tour, Destot profiterait d'un effet « tout sauf l'équipe Carignon » comme celui qui a conduit au plébiscite de Fioraso.
Bref, c'est comme pour les législatives, on sait quel candidat a les meilleures chances mais on en propose un autre pour maintenir la division. Quant au fait que CED soit si fier de tenir un atelier de morale politique, je pige pas l'UMP38 : vous voulez à ce point que la campagne tourne autour de ce thème-là ?!? Vous n'avez toujours pas compris que plus on en parle, plus vous perdez des voix ?
@ CED (« Voulez vous la victoire de la Droite? »)
Vu d'ici l'UMP38 ne donne vraiment pas l'impression de souhaiter la victoire : on jurerait plutôt qu'elle veuille réitérer l'exploit des législatives. En tout cas ça démarre pareil...
@ Tika
FSN, Gerbi ou un autre, dans tous les cas il faut marquer la rupture avec Carignon pour resouder l'UMP38 et avoir une chance de gagner les municipales. Effectivement, ça va être difficile de faire croire à l'union si Cazenave et Chamussy restent exclus.
Ce que vous pouvez tous être naïfs...
Penser que Fabien de Sans-Nicolas peut être "le rassembleur"... mdr
Cherchez un peu sur le net, grattez un peu le passé de ce monsieur...
Qui l'a fait démarrer en politique? Qui a-t-il soutenu pendant des années? Qui a-t-il soutenu encore aux dernières législatives? A-t-il désavoué une seule fois Carignon en public?
Tika, mjh, eric, jean-kevin, ced et les autres, vous êtes tous bien naïfs...
Ce type est un cheval de Troie envoyé par Carignon. C'est évident.
Je suis certain qu'en ce moment, il cherche à se rapprocher de tout le monde. Il doit être en train de bouffer son forfait à appeler Gerbi, Cazenave, Chamussy, Baile, Micoud, et j'en passe...
Carignon a bien compris qu'Henri Baile n'a aucune chance. Néanmoins, il cherche à faire diversion en faisant croire que c'est son poulain. Pendant ce temps, on ne s'occupe pas du 3ème homme... Il vous a donné un os à ronger avec ce pseudo-débat et ce vote fictif des adhérents (ou ce vote des adhérents fictifs, ça marche dans les deux sens, lol).
Mais le vrai candidat de Carignon, c'est Fabien de Sans-Nicolas !
Je vous l'accorde, a priori, ce raisonnement peut sembler pervers. Mais Carignon est pervers, nous le savons tous. Prenez deux minutes de votre temps et réfléchissez un peu... Vous constaterez que la vérité est là.
Alors, ne vous trompez plus de combat. Laissez tomber Henri Baile. Il est déjà mort! Mais pas encore Carignon...
Je viens de relire mon précedent commentaire et je me rends compte qu'on pourrait croire que Carignon espère gagner la Mairie avec Sans-Nicolas...
Grave erreur! Ne croyez surtout pas cela. Son but ultime n'est absolument pas de gagner les élections, mais de les perdre !
il sait très bien que Sans-Nicolas n'a aucune chance, lui non plus, de gagner. Simplement, il représente une menace pour lui. Il faut donc l'éliminer, lui aussi. Comme il l'a fait avec Cazenave, Chamussy, Micoud, Marchiol, etc.
Et un échec aux municipales annihileraient les prétentions départementales de Sans-Nicolas. Et Carignon pourrait tranquillement régner en maître absolu, débarrassé de tous ses concurrents potentiels, sur l'ump38...
Même Fabien de Sans-Nicolas est le dindon de la farce, mais il ne le sait pas encore...
Aussi simple que cela... hélas!
@ JKlB et ericgrenoble
On est bien d'accord, le but c'est l'union. Si FSN est décidé à "tuer" politiquement Gepetto, à nous en débarrasser l'UMP38, alors qu'il soit le bienvenu.
@ Cheval de Troie
- C'est vrai que Gepetto est un pervers, et c'est pour ça qu'il faut le virer définitivement du paysage politique grenoblois. De ce que j'ai pu lire ou entendre, FSN serait vraiment décidé à le tuer, et la réaction de CED ne fait qu'accréditer cette thèse. Si ça peut signer la fin de Gepetto à l'UMP38, je signe de suite.
- Baile n'est rien, nous sommes d'accord, mais la droite n'a pas besoin d'une autre mascarade électorale. Commençons par faire le tri des irrécupérables, et essayons de rassembler tous les autres. C'est à mon humble avis le seul moyen de mettre un terme à ce désastre.
@ Tika
Qu'est-ce qui te fait croire que FSN veut "tuer" Carignon?
L'as-tu entendu dire quoi que ce soit, même la plus petite critique envers lui? "De ce que tu as pu lire ou entendre", était-ce de la bouche ou de la plume même de FSN?
Je te laisse chercher.
Mais n'y passes pas la nuit quand même... ;-)
Bon courage.
trés fort, le cheval de troie.
Il vient de me devancer. J'ai eu la même pensée dans la journée. C'est une vrai partie de billard et carignon a plusieurs coup d'avance. Un candidat officiel, baile qui sait que son investiture est impossible (ne correspond pas au critère renouveau, jeune,...). Mais cette candidature est un leurre, aprés qui tout le monde court qui permet de cacher son autre candidat, FSN. Candidat d'ailleurs discret puisqu'il n'est pas déclaré, tellement discret que baile ne s'est pas rendu compte de la diabolique manoeuvre. Candidat discret qui ne peut que perdre, mais candidat du recours pour Paris qui serait trompé aussi en pensant investir un candidat indépendant alors qu'il est dans la stratégie carignon. Cette stratégie de terre brulée qui consiste à laisser grenoble à la coalition vert/rouge/rose, bruler tous les concurents UMP potentiels pour enfin se retrouver seul sur un tas de cendres.
Alors Fabien! es-tu conscient, inconscient ou complice?
Je viens de recevoir un courrier de l'UMP38 me proposant de participer à l'élection interne alors que je n'ai pas repris ma cotis en 2007.
Mais bon je vais voter Hervé Gerbi en interne bien que je ne saches pas encore si je voterais pour sa liste si il était le candidat.
@Eric-grenoble
Quand est ce que l"on se rencontre ? (comment on se contact ?).
Dans mon courrier de l'UMP38, il y avait :
Un bulletin Gerbi
2bulletin Baile.
Je voie que les méthodes ne changent pas ....
bonjour les professions de foi!!!
Aucune des deux ne parle des idées. Celle de Gerbi est bourrée de fautes d'orthographes et vise surtout à flatter son égo. Celle de Baile nous renvoie à son "brillant" passé de collaborateur de Carignon.
Franchement aucun des deux ne donne envie.
Ils font vraiment un peu court pour être Maire d'une ville de la taille de Grenoble.
@Eric
"Et je vous repose donc la question : dans l'hypothèse où Hervé Gerbi serait le candidat officiel de l'UMP, seriez-vous prêt à le soutenir sans réserve?"
Je vous ai déjà répondu!
Dans l'hypothèse où Hervé Gerbi serait le candidat officiel de l'UMP je le soutiendrais, mais pour l'instant, je soutiens monsieur Baile!
Et vous dans l'hypothèse où henri Baile serait le candidat officiel de l'UMP ?
Il y a la vérité historique:
"Proche d'Alain Carignon, ses premières responsabilités politiques seront à la tête de la fédération des Jeunes populaires de l'Isère en 2003. Il est alors responsable départemental jeune" ( wikipedia)
Il y a la vérité pratique: avec qui de l'UMP38 et quels moyens il entendrait faire sa campagne? Tavelle? polat? ced? Baile? Carignon?
Il y a la vérité de l'évidence: un jeune de 30 ans sans emploi et résidant dans le voironnais comme candidat à la mairie face à destot?
On n'est pas à grenoble sur la caravane de l'UMP ou alors retour à marakkech!
www.caravane-ump.org/medi...
C'est poilant de voir les procarignon se ramener et se faire passer pour des anti juste pour nous faire croire des trucs abracadabrants.
Ici, on a l'habitude, ces méthodes ne risquent pas de faire illusion.
Cette agitation prouve bien qu'il y a danger pour certains.
@ CED
Question sans objet. Pinocchio n'aura jamais l'investiture. Vous êtes apparemment le seul à ne pas le savoir. Même lui le sait, il n'attend même pas la réponse de la Commission d'Investiture pour partir en vacances au Japon...
Je n'aurai donc jamais à me poser la question de savoir si je dois soutenir un proche de Gepetto.
Par contre, dans votre propension à toujours vouloir "faire le beau", monsieur le Vice-Président, après avoir raconté à tout le monde, ou taut au moins à certains de vos amis, que vous seriez le prochain Adjoint au Maire chargé du Commerce, après l'élection de Gepetto, voila maintenant que vous vous vantez d'avoir obtenu l'investiture aux cantonales face à Micoud...
Vous apprendrez, mon cher ami, qu'en politique, il faut parfois savoir tenir sa langue. Mais il est vrai que vous êtes encore bien jeune...
Toujours pour ced
Je viens de m'apercevoir que vous avez supprimé le beau slogan "Votez bien! Votez UMP!" en dessous de la video "gerbante" sur votre blog...
Avez-vous subi des pressions? Vous a-t-on expliqué que l'UMP n'est pas le FN?
L'extrémisme ne mène à rien. Ou alors, changez de parti, adhérez au Front National. Vous n'en étiez déja pas loin par le passé...
Et laisser une telle video sans commentaire ni explication est pour le moins dangereux. J'estime qu'elle mérite au moins une mise en garde, au moins pour les plus jeunes.
Je réitère donc mon propos : vous êtes encore bien jeune, mon cher ami. En plus de savoir parfois tenir sa langue, en politique, il faut aussi toujours réfléchir avant d'agir...
D'aucuns diront que vous n'en êtes pas capable... Je préfère croire que ce sont des mauvaises langues.
@ Cheval de Troie (le retour de Ludi la Science ?)
Prendre les gens pour des cons est souvent le fait de gens qui sont eux-mêmes plus cons qu'ils ne croient.
Je ne suis ni naïve ni débile. Je suis pragmatique, et j'explore toutes les possibilités. Merci donc de changer de ton avec moi.
Quand je dis :
« je suis prête à laisser sa chance, voire à apporter mon soutien à Fabien de Sans Nicolas - si tant est qu'il fasse vraiment la "rupture" (le terme est à la mode :-D) avec Carignon, ses sbires et ses méthodes répugnantes. Cela suppose notamment qu'il réintègre tous ceux que Carignon a évincés ou fait fuir, pour pouvoir reconstruire la droite locale et repartir du bon pied »
Je ne dis pas "vive FSN, notre sauveur tant attendu". Loin de là.
Il est bien évident que je n'accorderai *aucun* crédit à ce gars-là tant qu'il n'aura pas donné de signe concret de bonne volonté. Mais ce que j'ai pu observer dernièrement m'incite à lui donner *une* chance de montrer qu'en fait il ne fait pas (ou plus) partie de la bande d'aveugles et de décérébrés qui suivent Gepetto, et qu'il est juste opportuniste.
Dans le genre coup bas à Gepetto, on se souvient par exemple de sa phrase assassine le soir du second tour : « il ne faut pas tirer sur l'ambulance ». J'en ai d'autres dans le genre "prêt à tuer le père", mais je ne suis pas partageuse, tu ne sauras donc pas d'où je le tiens. Mais mes cyber-amis ici présents pourront te dire que je ne suis pas du genre crédule.
Tout à fait d'accord avec Tika
Si FSN veut tenter la rupture, alors il est nécessairement le bienvenu. Il ne s'agit pas de prosélytisme mais de pragmatisme.
Apprécie la nuance qui veut.
Pas d'accord avec Eric Grenoble qui pense que seul Gerbi peut gagner les élections puisque même Polat le dit. Je crois que Polat est assez stupide pour faire croire que Gerbi lui fait peur histoire de noyer le poisson. Et il est encore plus stupide de penser que nous sommes crédules.
Tout d'abord, je ne suis pas Ludi la Science... ça me ferait mal ;-)
Ensuite, Tika, je ne sais pas pourquoi tu te sens agressée de la sorte. Je ne me suis pas adressé à toi sur un ton particulièrement désagréable. C'était simplement de l'ironie.
Je pensais naïvement que l'humour était apprécié sur ce site, à lire les commentaires de certains d'entre vous...
Ensuite, pour te répondre, ainsi qu'à Laure, je ne suis pas Gepettiste (ça me ferait mal aussi), ni envoyé par eux pour vous faire gober je ne sais quoi...
Et, comme toi Tika, sans pouvoir révéler mes sources, je vous assure que la "théorie" que j'ai développée hier est très crédible. Et encore plus aujourd'hui qu'hier... Des faits nouveaux me l'ont prouvé depuis.
Quand aux chances réelles de victoire de FSN, permettez-moi de vous dire que, quasiment sans appui de son propre camp, elles sont quasi-nulles. De plus, le parachutage ne fonctionne plus depuis plusieurs années.
Alors, excusez-moi, mais des 3 candidats connus, Gerbi est celui qui présente le plus de chance de succès. Même si la victoire n'est pas acquise, loin de la.
Maintenant, vu que mes premières contributions ne semblent pas vous faire plaisir, je crois que ceci sera mon dernier commentaire. Je retourne dans mon Odyssée.
Bon courage à tous.
Il est vrai que même "soutenu" par les instances parisiennes et seulement par elles, SansNicolas n'a aucune chance. J'ai cru comprendre que la cellule38 organisait des "primaires" entre Gerbi et Baile !! On connait ce genre d'élections libres...Jusqu'à preuve du contraire, et sans avoir lu les professions de foi des sus-nommés, j'avoue être très sceptique sur ce qui sortira de ces "urnes" malpropres ! Baile a toujours été la "Voix de son Maitre" et la bande des sbires de 36,9 ne va pas décrocher aussi facilement. L'idéologie de Carignon est de laisser une terre brûlée derrière lui s'il n'est pas le vainqueur. Toutes ses déclarations après son retrait "volontaire" sont des mensonges. Il veut garder la main-mise et maintenant, comme il ne peut agir ouvertement, il ne laissera la place à personne qui pourrait éventuellement représenter la Droite Grenobloise; il veut oublier que depuis 95, beaucoup de choses se sont passées, et même à l'ombre il a dû s'en rendre compte. Mais la technique de la terre brûlée est la seule qu'il connaisse.
Quant à moi, avant de prendre partie pour quinconque, j'attends la réintégration au sein de l'UMP de Richard et de Matthieu. Avant de prendre la tête d'une liste, le plus infime amour-propre pour un candidat devrait passer par cette étape. Evidemment, la démission de Carignon à la tête de ma cellule38 serait la preuve de sa bonne volonté, mais ce n'est qu'un rêve car JAMAIS il ne le fera.
@toutes et tous, dont mjh N° 50 :
c'est ce que je disais sur le billet N°10 ...ET c'est votre seule
chance.
A bientôt
Pierre
@ Cheval de Troie
1/ Je n'apprécie pas franchement l'humour qui a pour principe de supposer que je suis lente à la réflexion, d'autant plus que je ne te connais pas, et que ta manière de débouler ici est plutôt cavalière. Je te rends donc tes manières en bonne mesure.
2/ Je n'ai jamais sous-entendu que tu étais gepettiste, pas une seule seconde, je ne l'ai même pas pensé.
3/ J'ai dit et redit que Gerbi était le candidat que je préférais, mais il ne fait pas l'unanimité lui non plus et n'est pas en mesure de nous débarrasser de Gepetto. Sinon, que ne l'a-t-il fait ?
Si Gerbi peut obtenir le soutien de Paris et reprendre la fédération, tant mieux, j'applaudirai des deux mains. Et moi non plus je n'aime pas les parachutages, mais si FSN se démarque réellement de Gepetto et demande à tous ceux qui étaient considérés comme gênants de s'unir pour gagner à Grenoble - en leur donnant toute la place qu'ils méritent, sinon ça ne compte pas - alors on sera peut-être sur la voie d'un changement. (Même chose pour Gerbi avec la réserve que j'ai émise juste avant sur sa capacité à reprendre la fédération.)
N'importe quel candidat qui se démarquera suffisamment de Gepetto aura l'appui de son camp, à partir du moment où il fait l'union au sein de la liste. Quand on aura viré le p'tit teigneux, ça ira mieux. Mais tant qu'on l'a dans les pattes, crois-moi on n'arrivera à rien, quels que soient la liste et celui qui la mène.
@ mjh
Je suis bien d'accord avec toi : les méthodes sont les mêmes (cf Franc-Tireur et adhérent UMP) et nos conditions pour un éventuel soutien à l'UMP38 n'ont pas changé.
Si recréer l'union demande des concessions, il y a toutefois des points sur lesquels nous ne lâcherons jamais rien. Cela devra se traduire par des changements profonds dans la gouvernance de la fédération, qui devra refléter davantage la diversité des militants, adhérents et sympathisants, et non se borner à être la vitrine d'une secte politique.
@ Tika
"Je n'apprécie pas franchement l'humour qui a pour principe de supposer que je suis lente à la réflexion, d'autant plus que je ne te connais pas, et que ta manière de débouler ici est plutôt cavalière. "
Tout d'abord, je n'ai jamais insinué que tu étais lente à la réflexion. J'ai simplement voulu dire que, comme tu aurais du mal à trouver ne serait-ce qu'une seule citation écrite ou orale de sa part critiquant ouvertement Gepetto, je te conseillais de ne pas y passer la nuit. Rien de plus, rien de moins. Au contraire d'être méchant, ça se voulait plutôt gentil. Dommage que tu ne comprennes pas l'humour. J'avais pourtant cru comprendre que c'était une des qualités premières de ce blog...
D'autre part, je ne vois pas en quoi ma manière de débouler ici, comme tu le dis, est en quoi que ce soit cavalière... On ne m'avait pas prévenu qu'il me fallait l'autorisation ou l'aval de qui que ce soit pour intervenir sur le Blog de Richard Cazenave...
D'autant plus que manifestement tu n'as pas compris que je suis de votre côté.
Mais rassures-toi, puisque je ne suis pas le bienvenu sur ce Blog, cette fois-ci c'est décidé, ce sera mon dernier post. Je vous laisse entre vous.
Mais avant de partir, je tiens à vous communiquer des extraits d'un article paru dans Libération le vendredi 9 septembre 2005, à l'occasion sa prise de pouvoir des jeunes de l'ump :
"«Il a une bonne tête, il a l'air sérieux, la seule chose qui me dérange chez lui, c'est son nom.» Brice Hortefeux, premier lieutenant de Nicolas Sarkozy à l'UMP, fait de l'humour à la tribune des universités d'été de La Baule. Peut-être par épuisement, après s'être tant investi dans l'élection de Fabien de Sans Nicolas à la tête des Jeunes populaires et l'avoir vu se faire chahuter lors de son premier discours, signe d'une contestation inhabituelle des «cadets» du parti, lors de ce sacre programmé par les «adultes». (...)L'ancien maire de Grenoble Alain Carignon évoque «un très bon profil, tout à fait capable de rallier les gens autour de lui». Proche de Sarkozy, Carignon est celui qui a mis Sans Nicolas en selle.
Tout commence quand Carignon reprend la fédération de l'Isère, provoquant le départ massif des jeunes du parti, opposés au retour d'un ancien ministre emprisonné vingt-neuf mois durant pour corruption et abus de biens sociaux. La mère et le beau-père de Sans Nicolas, supporteurs du baron déchu, avaient adhéré à l'association de soutien. «Ce n'était pas mon époque politique, il a payé sa dette. Et c'est le suffrage citoyen qui fera foi : est-ce que la population inventera la double peine ?» évacue-t-il en faisant craquer ses doigts. Précisant : «Je ne juge personne, comme je ne veux pas qu'on me juge.» Membre du parti depuis un an, mais sans militer, Fabien se retrouve nommé à la va-vite responsable départemental des jeunes. «J'ai vite été séduit par son côté "ado conquérant". Il est loyal, c'est un homme de devoir, pas du genre tortueux», dit Carignon. A la tête de l'UMP isérois, le duo va recruter «230 jeunes en un an», selon Sans Nicolas. Il devient si proche de l'ancien ministre que celui-ci l'envoie défier le président PS du département aux cantonales. (...) André Vallini, le socialiste réélu au premier tour, se souvient de «la créature de Carignon» : «Il était excité, agressif, criait beaucoup. Il m'a donné l'impression d'un type un peu limite, voire inquiétant.» L'intrigant emporte 16 % des suffrages locaux. Seize, comme le nombre de voix qui l'ont porté à la tête des Jeunes populaires à La Baule, sous le haut patronage d'Hortefeux, présent dans les coulisses d'une élection à l'unanimité suspecte. En témoignent les huées à la gauche de la tribune."
C'est un peu long, mais c'est parlant, non?
Exact, mais si SansNicolas a l'aval des instances nationales, si son nom est associé à Sarko, QUI du Grenoblois lambda ira lire un exemplaire de Libé de 2005 ? Si Carignon est trop présent derrière FSN, il est foutu ! Car le Grenoblois lambda se souviendra des légis le cette année. Le score de 36,9, les pertes d'un canton puis de la 1°, ne seront pas encore tombés dans l'oubli. Baile, trop marqué par le-dit Carignon n'a pas trop de chances. Reste Gerbi, mais Gerbi, sans le soutien de l'UMP38 n'a aucune chance. On se mord la queue ! D'autant que la clique de la cellule ne passera JAMAIS la main.
Ouh là, y'a du monde qui poste. Manque plus que Tavelle ! :-D
@ Cheval de Troie
Si tu venais plus souvent par ici, tu saurais qu'il ne faut pas se moquer de Tika, surtout quand elle a oublié ses gouttes. ;-) (pas taper !)
Sur ta théorie de FSN qui serait le sous-marin de Gepetto, j'avoue qu'elle serait belle dans un polar mais que je n'y crois pas beaucoup. FSN doit beaucoup à Gepetto c'est vrai, mais il a depuis acquis une envergure qui lui permet d'être autonome dans le milieu. En tout cas, s'il est investi par Paris et qu'il conduit une liste où seraient réintégrés les exclus d'hier, personne à droite ne pourra contester sa légitimité. Il gardera le handicap du parachutage mais Voiron c'est moins loin que Valence... et lui au moins ne travaillait pas pour Carignon à l'époque du scandale de l'eau.
De toutes façons, c'est la composition de la liste et la ré-intégration des exclus d'hier qui feront que la liste sera soutenue par l'ensemble de la droite... ou pas.
Concernant le ménage qu'il faudrait faire à l'UMP38, je crois qu'on ne peut pas attendre grand-chose de la future tête de liste : à moins que Paris ne mette son nez directement dans les affaires de la fédé, Gepetto et ses marionnettes sont là jusqu'en 2009 (prochain renouvellement). Gepetto s'accrochera donc à son poste tel le morpion en milieu touffu ; il a les mandibules pour ça, ça lui donne son petit sourire crispé qui lui va si bien ! ^^
Je viens de trouver le site perso de FSN... MDR
"Le site officiel de Fabien de Sans Nicolas", que ça s'appelle. On se croirait dans la télé-réalité...
Mais après il faut quand même fouiller dans le fatras d'informations que l'on peut y trouver... c'est-à-dire 5 ou 6...
On y apprend, dans la rubrique "Actualités", qu'il était sur BFM TV le 4 Juillet 2007. Quand même, ça pose un homme !
Dans la rubrique "Vie Nationale", il est juste dit "Fabien De Sans Nicolas est le Président National des Jeunes de l'UMP " ! Rien de plus, rien de moins ! C'est clair et concis, au moins...
Mais le meilleur, c'est quand même la rubrique "Vie Locale" : la seule info locale, c'est qu'il est "Contre le projet de décharge dans les Chambarans !"
Et si vous regardez la carte, il n'y a que le Nord-Isère ! Grenoble n'y figure même pas... mdr
Franchement, c'est clair, je crois que c'est l'homme qui représente l'avenir de Grenoble...
"MDR" c'est effectivement le qualificatif qui vient à l'esprit !
Vache, vaut mieux pas faire de site... z'ont pas l'net dans le Nord-Isère ?
Éric, tu plombes l'ambiance là. Pour ta peine je vais aller place Paul Vallier leur filer la photo où tu es en train de danser à poil sur l'affiche de Gepetto, ça t'apprendra.
@ Cheval de Troie
Tu devrais suivre les conseils de JKlB >)
Pour ce qui est des municipales à Grenoble, soyons clairs :
Je n'accorderai aucun crédit à aucun candidat tant que des engagements clairs ne seront pas pris sur les personnes que les candidats souhaitent voir sur la liste de l'UMP, quelle place ils leur accorderont, ainsi que les personnes qu'ils ne souhaitent pas y voir. Il ne faut pas que ce soit une simple déclaration d'intention, mais un principe qui soit acté avec Paris, pour que ces engagements soient fermes.
Après, on sait tous comment FSN est arrivé à la tête des jeunes UMP. C'est parce qu'il était poussé par Gepetto, mais aussi, et ce n'est pas négligeable, parce qu'il était le seul candidat sarkoziste. C'était l'époque de la purge des juppéistes... il y a un peu plus de deux ans.
Maintenant, ses fonctions ont pu (je ne dis pas qu'elles l'ont forcément fait) l'émanciper de Gepetto, et le fait qu'il ait une responsabilité nationale à l'UMP lui donne une marge de manuvre plus importante qu'à n'importe qui d'autre pour faire bouger la fédération, et surtout pour nous débarrasser du boulet 36,9. Il ne pourra pas le faire seul, mais Paris peut y voir son intérêt : ils le contrôlent mieux qu'un autre, et ce peut être une sorte de garantie que ce ne sera pas la purge inverse qui aura lieu en Isère.
Il ne tient plus qu'à lui d'en montrer la volonté, et d'obtenir un accord de Paris. Cela aussi fait partie de mes attentes (non négociables) envers les candidats.
Dans tous les cas je reste très méfiante envers tout le monde, et ne jugerai que sur pièces.
En attendant, il ne faut pas négliger ce qu'un FSN dé-gepettoïsé peut nous apporter par rapport à la fédération UMP où un peu de ménage ne ferait pas de mal.
Bon ok, son site il craint du boudin.
Faudra vraiment qu'il demande à Richard Cazenave comment on fait :D
Une "private joke" pour Tika (désolé pour les autres, c'est des trucs de geeks) :
je ne vote par pour quelqu'un qui utilise un soft à 750 (DreamWeaver) pour faire un tel site. :-D
Si FSN veut améliorer son site, il y a deux pages consacrées à KompoZer dans le dernier Linux Pratique. \o/
@ Fabien Cazenave
Il aurait mieux fait de payer un prestataire en France pour lui faire un vrai site, au lieu de payer une licence à une firme américaine (Adobe) pour avoir un truc pourri :-/
Mais bon, la prochaine fois comme ça il saura à qui s'adresser ;-)
Et puis ça aurait le mérite d'être cohérent avec le fait qu'il a signé le pacte du logiciel libre.(*)
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(*) www.candidats.fr/legislat... - voir au 1er juin.
Quelle bande de malade, vous me faite peur !!!
Concernant le site de cazenave, pas le pied non plus,
tant sur les aspects graphique que rédactionnel
Le site de Cazenave pourrait être mieux c'est sûr, mais au moins il est lisible et on peut s'y exprimer : je comprends que ça te fasse peur. Du coté de la nébuleuse UMP38, le seul qui publie (quasiment) tous les commentaires c'est CED.
Quant à l'aspect rédactionnel, je suppose que pour toi un bon « rédactionnel » c'est d'encenser le Corrompu / Iznogoud / Gepetto ? Ou alors, un bon « rédactionnel » c'est le livre de Tavelle ? Bouhahahaha...
et les phôtes d'aurtografs
QUI en font le plus ?
Mea Culpa! Je me suis trompé !
Fabien de Sans Nicolas est certainement le meilleur d'entre nous !
Voila, c'est fait !
PS : ceci est, je pense, mon dernier post...
@ eric grenoble
Alors là t'es vache.
Tu sais très bien que l'expression "le meilleur d'entre nous" prédispose au sacrifice politique ;-)
Ouh là Éric, faut arrêter le blanc-pomme au petit déj ! ;-)
On a bien compris que tu roulais pour Gerbi, je pense qu'il est de loin le candidat préféré de la plupart des participants ici, mais ça n'empêche pas que certains écrivent qu'ils pourraient suivre FSN s'il rompait clairement avec Gepetto et ses marionnettes.
Pour l'instant il n'y a AUCUN candidat à droite, nous n'avons AUCUN moyen d'influer sur le choix du candidat UMP, et à ma connaissance AUCUN candidat ne s'est soucié d'aller chercher le soutien de Cazenave jusqu'ici : inutile de s'énerver, attendons de voir qui Paris va investir et quelle sera son attitude vis-à-vis de Gepetto.
Bonjour à toutes et à tous - c'est la première fois que je j'interviens sur ce blog - il me semble que vous êtes assez au courant de ce qui se passe à l'ump38. Pourriez-vous me dire où en est le vote pour le choix du candidat aux élections municipales ? (Baile /Gerbi) Je ne suis pas adhérent de ce mouvement donc je ne reçois pas d'informations officielles, mais il semblerait d'après ce que j'en ai pu entendre que le déroulement ce vote est encore pire que les précédents.
@L'UNION
Ma boule de cristal me prédit une victoire de Henri Baile à 85% (au dessus ca se voit) !!
Reste à connaitre ensuite la réaction du pauvre hervé Gerbi.
Et tout àfait D'accord avec mes camarades ssur :
1. Baile ou de Sans Nicolas sont tous les deux les pantins de "la machine à perdre".
2. Une liste qui ne reintegrerait pas Cazenave et Chamussy serait une liste partisane de "36.9" et donc voué à léchec.
Vous voilà donc cher UNION aussi éclairé que nous tous sur la sincérité des élections à l'UMP Isére.
FT
@cheval de Troie.
Je confirme ce que vous dites au sujet de l'arrivée de F. de Sans Nicolas à la tête de jeunes UMP38.
Je faisais parti moi même des jeunes UMP qui ont pris le maquis ce jour là.
De toute façon, on ne pouvait pas revenir, Carignon a fait changer les serrures dés le lendemain.
FT
Toujours d'accord avec Franc-Tireur : avant tout choix de liste quelqu'en soit sa "tête", la réintégration de Richard et Matthieu reste l'élément PRIORITAIRE... Ou sinon, nous nous acheminons, mon mari et moi, soit à une abstention ou encore à un vote socialiste !!! " C'est quand même extraordinaire" comme dit notre Cher Lider National, d' être obligés à en arriver à ces extrémités-là !!!! Voter deux fois socialiste, çà commencerait à devenir un peu trop, nous irons peut-être à la pêche ce jour-là....
@ mj
je peux venir à la pêche ? car je ferais aussi pareil :).
Il est clair que la réintégration de Richard et Matthieu reste l'élément prioritaire.
Et pour reprendre Franc-Tireur à priori tu n'étais pas le seul à vouloir prendre le maquis fabiendesans-nicolasdemis...
je vous laisse lire le commentaire de la fin de la page ;)
Henri Baile n'est personne, tout le monde le sait. Mais j'ai quand même voulu vérifier...
Quand on tape "Henri Baile" dans Google, le troisième lien nous emmène sur le blog d'un valentinois, qui a affublé notre Pinocchio du moment de "Pin-up du jour" - j'adore :-D
valence.over-blog.com/art...
Ce lien est en réalité le seul, sur plusieurs pages, qui soit (en partie seulement) déconnecté de la nébuleuse Gepettiste. De là à dire que le petit Pinocchio-Baile ne serait rien sans le teigneux Gepetto-36,9, il n'y a qu'un pas que je franchis sans hésiter !!!
Y a quelqu'un ki connait le résultat du vote clandestin?
oui
Alors ? Alors ? Dites-nous tout, le suspense est insupportable !
bon alors
fastoch, 624 votants 85% pour le meilleur d'entre eux!!!!!
ki c k'est étonnant
624 votants correspondrait à 1/3 des votants. Mais je sais pas de quelle date de fichier!!!!!!!!!!!
J'ai fait un vote clandestin aussi !!!! Je suis le seul votant mais encarté UMP, ça compte aussi ???
La situation grenobloise est abracadabrantesque (pour reprendre les mots de notre ancien Président). En dehors du cas parisien, c'est la seule ville à ma connaissance qui s'embourbe dans des histoires de vote des militants pour les municipales. Moralité : on va encore perdre.
Raz le bol : mon stock de champagne va encore devoir attendre à la cave.
courage Theo, garde le champ au frais. On sera nombreux à venir boire avec toi.
je sors les caisses de champ dès que ce couachemard sera terminé, et je vous invite tous ; )
@ theo
Tu devrais te méfier, si tu commences à nous inviter pour le Champagne tu vas découvrir soudainement que tu as beaucoup plus d'amis que tu ne le penses ;-)
Bon, en même temps, en promettant le Champagne pour une victoire de la droite à Grenoble, tu ne risques pas grand chose pour l'instant, surtout si on nous colle Pinocchio comme tête de liste :-/
C'est vrai que si je me base sur l'affluence des meeting de Richard et sur son score de premier tour, sans compter sur ceux qui se sont aperçus que Carignon n'était pas la solution au vu de son score misérable au second tour, ce n'est plus la caisse qu'il me faudra mais le camion frigorifique ; )
Il faut juste que je demande au père de Pinocchio comment en partant de rien on arrive à se construire un complexe immobilier au Maroc rien qu'en faisant de la politique.
et voilà le naïf gerbi s'est fait plumé. Il pensait réussir en interne. Il se moquait de chamussy/cazenave et regrettait qu'ils aient "abandonné" en pratiquant la politique de la chaise vide. Baile bénéficie du soutien de 85% de 35% des adhérents. Carignon oppose désormais la légitimité locale à la décision nationale. De quoi plomber le lancement de la campagne de sans nicolas s'il est désigné. Un sans nicolas bien esseulé en vérité car pas soutenu par l'ump grenoble, encore trop proche du gourou pour trouver du soutien du côté de cazenave/chamussy. Bref tout va très bien à l'ump.
Il est quand même important de savoir que l'huissier aurait reçu environ 450 votes à son étude.
Le problème est qu'il n' aurait pas procédé lui-même au dépouillement... se contentant de déposer les enveloppes au siège de l'ump38...
Je pose la question : à quoi sert-il ?
Réponse probable : à servir de caution morale.
530 voix pour Baile. Il reste donc 530 carignonnistes.
En fait, tous ceux qui ont échappé à la canicule...
Vivement l'été prochain...
heu !? 530 voix sur 450 votants, on est à l'UMP ou au PCF ????
Bonjour, j'ai entendu sur France-Bleu ce matin qu'il y a eu 900 et quelques votants et 600 et quelques voix pour Baile. Pourquoi parlez-vous de 35% ?
Lannonce de ce résultat = magouilles et Cie. LUMP Grenoble légitime par des élections truquées un candidat proGepeto. Monsieur Destot na pas soucis a se faire on votera pour lui comme on la fait pour Mme Fioraso A Grenoble la droite vote a gauche sest connu jusqu'à Tulsa (Oklahoma), pour que Ségolène gagne les prochaines élections il suffirai de mettre Gepetto au gouvernement et si mes informations sont bonnes on en parle dans les alcôves de lElysée
mais ce serait un très bon ministre !!! C'est un super héro il arrête les nuages radioactifs aux frontières lololol
je vais essayé de me renseigner pour les résultats je vais appeler un ami journaliste je vous tiendrai au courant
J'ai bien venir ici lire les informations de l'UMP38 sur Monsieur Carignon Ancien Ministre et FSN faute de site internet de l'UMP38 on trouve toute les informations pour comprendre les choses et le dessou des cartes ce site c'est un "Plus belle la vie" mais à Grenoble.
Je peux vous donnez mon avis.....Carignon va faire comme Peyrat à Nice faire chier tout le monde jusqu'à qu'on lui donne siège de Senateur pour aller retrouver son ami Dédé la Sardine Jean-Claude Gaudin...
Continuer de la sorte
Bien à vous
Erwan Bodilyd de Kervadec
Sources DL :
637 votants.
530 voix pour Baile et 94 pour Gerbi.
Soit 84,93% des suffrages exprimés pour HB
Dont 45O bulletins environ envoyés chez l'huissier (pour Theo)
Un vrai résultat de République bananière. Comment un tel résultat peut-il être crédible? D'autant plus que beaucoup d'adhérents n'ont rien reçu et n'ont donc pas pu voter...
@ Colargol
Je t'aime bien, Colargol. Tu me fais toujours beaucoup rire. Gepetto au Gouvernement! MDR
Il nous avait déja fait le coup de faire courir la rumeur au moment des législatives... Et on a vu le résultat : 36,9 et son abandon pour la course aux municipales.
Si tu as d'autres rumeurs loufoques comme celle-la, n'hésites pas, Colargol. J'ai cru comprendre que l'humour était une valeur essentielle sur ce Blog.
Bien, on prend donc la direction d'un autre vote socialiste... On a cinq mois pour se préparer, il faut bien çà ! Les magouilles de la nébuleuse continuent. Et pas de réintégration en vue pour Richard et Matthieu. Donc, rien de neuf sous notre ciel pollué...
@toutes et tous ,
courage à vous il n' y a rien d'impossible...si vous avez la volonté Politique, bien sûr !.
A+
Pierre
Ami entends-tu
Le vol noir des corbeaux
Sur nos plaines.
Ami entends-tu
Les cris sourds du pays
Qu'on enchaîne,
Ohé partisans
Ouvriers et paysans
C'est l'alarme!
Ce soir l'ennemi
Connaîtra le prix du sang
Et des larmes
Montez de la mine,
Descendez des collines,
Camarades.
Sortez de la paille
Les fusils, la mitraille,
Les grenades.
Ohé! les tueurs
A la balle et au couteau
Tuez vite!
Ohé! saboteurs
Attention à ton fardeau
Dynamite
C'est nous qui brisons
Les barreaux des prisons
Pour nos frères.
La haine à nos trousses
Et la faim qui nous pousse,
La misère.
Il y a des pays
Où les gens au creux des lits
Font des rêves.
Ici, nous vois-tu
Nous on marche et nous on tue
Nous on crève
Ici, chacun sait
Ce qu'il veut, ce qu'il fait
Quand il passe
Ami, si tu tombes,
Un ami sort de l'ombre
A ta place.
Demain du sang noir
Séchera au grand soleil
Sur les routes.
Chantez compagnons,
Dans la nuit, la liberté
Nous écoute
Ami, entends-tu
Les cris sourds du pays qu'on
Enchaîne!
Ami, entends-tu
Le vol noir des corbeaux sur nos Plaines !
@Colargol.
t'es gentil l'ami, mais le "chant des partisans" (sur ce site) est une marque déposée (par moi évidemment).
Si tu me piques mon boulot à quoi je sers maintenant !!,,
@Franc-Tireur
Voyons voir à quoi pourrais tu servir????
tueur a gages pour brûler Gepetto
pilote d'avion pour atterrir dans le bureau de Gepetto
cuisinier pour empoisonner Gepetto
Dévoué a la cause des partisans de la liberté, voilà ton avenir
Sur le fonds.
Quelle doit êter la dtratégie de Gerbi ?
Contester le légitimité du vote ?
Attendre sagement la décision de Paris ?
Se rapprocher de Richard, Matthieu,Max et d'autes pour entrer en dissidence (comme nous) ?
En tous les cas, tout rapprochement avec Baile serait perçu comme une trahison aux espoirs de renouveau fondé en lui.
Eric, des tuyaux ?
@Pierre
Te voilà donc rassurrer, le prochain maire de grenoble est ;;;;;M. Destot.
Il a été très clair sur ce point au "débat" de lundi dernier.
Il ne sera pas sur la liste de Baile si ce dernier est désigné.
Et surtout il a dit haut et fort que Baile ne serait pas sur sa liste si lui était désigné.
Je crois que ses paroles exactes ont été : "il faut rompre avec les méthodes et les hommes qui représentent le passé" (si ce n'est ça, c'est au moins l'esprit)
Tout rapprochement avec des carignonnistes est exclus. Il le dit et le répéte depuis des mois.
Je
@Franc-Tireur
il ne faut pas baisser les bras aussi vite ... et puis une victoire de Destot dans ces
conditions ne serait pas un service pour la Démocratie et nous priverait d'un débat sur le fonds : comment gérer une Ville comme Grenoble ?
Courage.
Pierre
Dis-moi, Pierre, sais-tu où je peux me renseigner pour demander un permis de pêche? Ceci dans le cas ou FSN serait désigné...
Dis-moi, Colargol, sais-tu où je peux me renseigner pour demander l'asile politique à la Suisse? Ceci dans le cas ou Gepetto entrerait au Gouvernement... MDR
@ eric
tu viens chez moi près de Genève, les filles sont belles, on peut aussi pratiquer la pêche.
Bref la belle vie.
je peux demander une émigration politique pour toi..
@ eric,,
je vois que ça marche pour toi voila un coin ou vivre, profites en car les tests ADN ne sont pas encore en vigueur en Suisse donc tout va bien. Mon ami pense aux camarades seuls dans un Grenoble rose vif, avec Gepetto qui rigole
Bon, si je comprends bien, nous allons être tout une équipe de pécheurs ! Le lac Léman me va. Parce que, malgré ce que j'avais dit (N°93) voter socialiste serait quand même trop difficile. Une fois çà va, mais deux fois, non !!!! Car si nous avons deux, voire trois listes, on va direct dans le...lac ! Alors tant qu'à faire, autant y aller directement avec les cannes !
@ mjh
Je suis d'accord, voter Fioraso comme député passe encore (il y avait Iznogoud en face), mais Destot ça fait 12 ans qu'il nous pourrit la ville en baissant son pantalon devant les verts. Alors il sera surement élu une troisième fois, mais pas avec ma voix.
vous savez quoi ?? il existe un autre gepetto en France mais celui là est toujours au pouvoir, il s'appelle Hugues Rondeau, maire de Bussy Saint Geroges en Seine et Marne, mais à la différence de Gepetto lui a choisi la Chine. Des valises partent toutes les deux semaines dans ce beau pays où l'on peut faire des affaires facilement.
Allez voir son blog c'est assez marrant, la mairie vient d'être perquisitionné par la policie ainsi que le domicile du passeur de valise et celui de la personne qui raquête les citoyens dans les locaux même de la mairie.
Je ne connaissais pas cet exemple, mais ce monsieur doit être un ami de notre cher Présdent, comme Balkany...
Non une fois n'est pas coutume, c'est un ancien de chez bayrou qui a retourné sa veste il y a peu pour entrer au parti radical (honte à moi, c'est mon parti) mais l'ump lui a refusé son adhésion.
Comme quoi, toutes les ordures ne sont pas proches de notre Président : )
Pour info j'ai deux pseudos pour répondre à Hugues Rondeau : theo comme ici et maximilien l'incorruptible
L'Express du 25 octobre :
"Alain Carignon (...) pourrait être tenté par les Régionales de 2010, en Rhône-Alpes. L'ex-député maire, condamné en 1996 pour corruption, est toujours président de l'ump dans l'Isère. Le Président de l'Assemblée Nationale, Bernard Accoyer (élu de Haute-Savoie) réserve sa réponse pour ce scrutin."
La bête n'est pas morte. Elle bouge encore.
modéré - propos déplacés ou hors sujet
@ Nativelle
Votre (long) commentaire étant sans aucun rapport avec le billet d'origine ni la discussion en cours, il perturbait inutilement les échanges. Vous comprendrez donc qu'il ait été modéré.
Cordialement.
@toutes et tous ,
alors il y a Fabien ...sans Nicolas ! Ce n'est pas vrai car il faut plutôt dire :
Fabien avec Nicolas.Cela ne sera pas suffisant pour gagner à Grenoble , mais comme il " aime
les débats de fonds ... " il faut voir son programme.
A vous de jouer.
A+
Pierre
Et voilà, gepetto est de retour aprés un long silence, voir DL du jour. C'est étonnant comme quoi la candidature de FSN ne le gêne pas, son favori le petit Baile va en fin comprendre (peut être) qu'il était manipulé depuis des années. Quant au grand Fabien, on comprend mieux à la lecture de cet article que c'était bien le poulain caché de gepetto maître es machiavel!!!
Le choix des hommes de la liste de FSN (s'il est investi) sera simple, les hommes et femmes seront choisis par "le petit président dictateur", et le programme sera un mixte du forum citoyen de baile et des états généraux (pas trés généreux d'ailleurs) du tondu Polat.
Pas de quoi représenter la rupture et le renouveau sur Grenoble.
Comment faire comprendre cela à nos amis du siège à Paris et à la commission d'investiture, eux aussi manipulé. That is the question???
Comme que l'ai indiqué lors de ma première intervention sur ce forum, je ne suis pas adhérent de l'UMP mais de droite et je voterai pour le candidat investi par l'ump aux municipales.
En réponse à Pierre et shuss, je suis d'accord avec vous, Carignon est un grand manipulateur, mais là c'est vous qui vous faites manipuler. Aujourd'hui l'intérêt de Carignon c'est que Fabien de Sans Nicolas fasse le score le plus minable, et pour cela Carignon sait que le plus simple pour le griller c'est de lui apporter son soutien par voie de presse. Il est vrai qu'aujourd'hui avec Carignon, Pierre, Shuss, Franc Tireur etc... le rassemblement de la droite est encore loin, et le Ps a encore de beaux jours devant lui.
@ L'UNION:
J'aime bien ton point de vue. A mon avis, il est sensé.
Et j'aime bien ton analyse des personnes qui appellent à l'union mais sans donner une chance aux hommes.
Un peu d'eau dans son vin ne fait pas de mal.
Merci à toi
Milles excuses - l'horreur en me relisant - en fait lire "comme je l'ai indiqué"
@L'UNION et Biloute ,
tout ce que je souhaite c'est que votre candidat UMP soit crédible ( et vraiment détaché d'ASSEZ ) pour qu'il ait un vrai débat Démocratique pour la gestion d'une ville comme Grenoble.Sinon MD c'est encore " les doigts dans le nez " !!Gagner dans ces conditions n'est
pas mon objectif.
PS: pour bien faire il faudrait qu' ASSEZ démissionne de la Présidence d'UMP38 , qu'il s'engage à ne pas figurer sur la liste municipale de Grenoble ... il peut rester simple militant UMP pour donner son point de vue : c'est votre seule chance de gagner , sinon faire un bon
score.
Bons débats.
Pierre
@ Pierre:
"VOTRE candidat": personne n'a dit que c'est mon candidat, mais j'évite juste de le clouer au pilori a priori.
Je dis juste pourquoi pas, et arrêtons de chercher une manoeuvre tellement tordue qu'elle est digne des envahisseurs.
@Biloute
vous avez raison sur cette précision.Je voulais simplement dire que le candidat retenu
pour faire face à MD remplisse toutes les conditions qui lui permette de faire un score
honorable ( voir de gagner, enfin comme disait Rudyard Kipling dans le Livre de la Jungle : ceci est une autre histoire ! ).
Pierre
@ Pierre:
Kipling écrivait aussi "Il en faut peu pour être heureux"...
Encore faut-il ne pas chercher la petite bête à chaque fois :-)
Enfin, plutôt Walt Disney, se prenant pour Kipling :-)
Un nouveau cocu à Grenoble !!
Ce soir sur france3, F. de Sans Nicolas s'est déclaré officiellement candidat au poste de maire de Grenoble.
La chaine publique déclare qu'il sera sans nul doute le candidat officiel de l'UMP avec l'aval de Carignon.
Le pauvre H. Baile viens de se faire bai ... en beauté.
Milles excuses à tous ceux qui avait évoqué cette evantualité et que l'on avait raillé un peu trop vite. Moi le premier.
Franc - Tireur.
PS : Au fait, ça se fera sans moi, je suis même à deux doigts de voter pour le sortant ...
Je vous avais pourtant prévenus...
Comme quoi ma théorie n'était pas aussi stupide que ça.
@ Franc Tireur et @ Cheval de Troie - Il me semble que nous n'avons pas suivi les mêmes infos - vous êtes vraiment de mauvaise foi et je réitère ce que j'ai dit plus haut avec des grenoblois comme vous (j'espère que vous êtes réellement grenoblois) et de droite soit disant (on se pose vraiement la question) ou alors vous êtes des vrais pro carignon - la gauche à grenoble a de beaux jours devant elle.
@L'UNION
Qu'est ce que tu as vu toi ??!!
@L'UNION
Oui je suis de Grenoble (de la 3émé circo, 5éme canton) et j'avais ma carte de l'UMP de 2000 à 2006 (aujourd'hui je suis à DLR)
Mais toi qui es tu ?
Quelle est la cohérence de tes propos ?
Quels sont tes opinions ? tes convictions ?
Je crois voir en toi un carignogniste tapis dans l'ombre.
Prés à suivre n'importe quelle étiquette, sans même réfléchir. Une groupie ...
@CED
Je suis curieux de savaoir qui tu soutiens maintenant !!??
Tu roules toujours pour Henri Baile ou la girouette a tournée avec le vent ?
FT
PS / Peut être que tu attends que Carignon te dises qui soutenir ?
@FT
Réponse possible de CED:
"Jen appel donc à nouveau à nos élus, aux militants, aux adhérents, aux sympathisants, à cesser nos querelles internes et à suivre notre candidat investit par Paris. Notre but ultime est de prendre la mairie à la gauche. Et que chacun soit représenté dans une union fraternelle gagnante. Arrêtons dagir comme la droite la plus bête du monde ! Oublions le passé et pensons à lavenir...."
@ Franc-Tireur
Très bonne idée ! Je savais que tu étais un gars qui aimait bien rigoler ;)
@ Cheval de Troie
Nous sommes d'accord sur un point en tout cas : ce n'est pas avec le soutien de Gepetto qu'il arrivera à quoi que ce soit !
Mais si c'est un parachutage commandité par Gepetto, alors il est encore plus fou que je ne le crois, car il sait très bien qu'en apportant son soutien à qui que ce soit il le condamne à perdre. Or je suis sure qu'il adorerait Gepettiser la mairie pour se faire sa place au chaud.
Il n'y a qu'à voir la réaction de Franc-Tireur pour comprendre que c'est perdu d'avance dans ces conditions. Au moins on sait ce qu'on fera le jour des élections.
D'ailleurs je suis persuadée que Gepetto aurait été capable d'apporter son soutien à Gerbi pour le plomber ; après tout il l'avait bien fait pour Cazenave en 1995...
Moralité, toujours rien de nouveau sous la grisaille grenobloise pour l'UMP38 :-/
He, Franc-Tireur, ne va pas voter pour le sortant. Avec quelques uns, nous organisons un charter pour aller pêcher dans le Léman pour les municipales. Nous gardons une place pour toi. Le "soutien" de 36,9 à FSN est un assassinat en bonne et dûe forme : tout soutien venant de lui entraine le candidat à sa perte. Nous ne prendrons PAS la mairie à la gauche. Et pour ce qui est des régionales de 2010 (N°112 -Eric), ce sera toujours la même chose, tant que la bête bougera ! Ce personnage odieux veut laisser une droite exsangue par tous les moyens. Il reste à espérer que les personnes honnêtes ne rejoindront pas cette liste nauséabonde, car il vaut mieux rester en dehors de la bataille que de perdre son âme avec des canailles.
"outre Fabien, il y a également Henri Baile. Ce sont deux personnalités que j'affectionne personnellement... Le Président de l'UMP est l'arbitre ey le garant de l'union. Compte tenu des blessures qui peuvent affecter tel ou tel, du désir de démocratie des militants, mon rôle sera accru. Car une liste c'est une équipe...."
C'est pas moi qui le dis, c'est 36,9 dans le DL de lundi.
En clair pour ceux qui n'ont toujours pas compris: Baile et Sans Nicolas sont bien les candidats de gepetto et oui c'est 36,9 qui fera la liste.
@ FRANC TIREUR - ta carte à l'ump depuis 2000 ? tu as fait fort - ump n'existe que depuis 2002 et 2003 en isère - (je n'ai pas pris ma carte car je ne voulais pas cautionner carignon)
@ mjh - je suis d'accord avec toi - c'est un assassinat en bonne et dûe forme sauf que je ne comprends plus ou plutôt si je comprends - vous soutenez carignon dans son entreprise d'assassinat. J'avais cru que sur le blog de Richard Cazenave on avait des personnes qui connaissaient "un peu" la politique, mais la seule chose qui vous intéresse c'est de faire gagner la gauche. Je maintiens ce que j'ai dit plus haut : soit vous êtes PS soit carignonnistes.
Heureusement que l'ensemble des électeurs grenoblois et de droite ne rentrent pas dans vos petites combines. Monsieur Cazenave expliquez leur si effectivement ce sont des personnes proches de vous.
@L'UNION
Il reste une troisième voie , et la seule qui aurait une chance de vous approcher de la
victoire : un candidat UMP suffisamment démarqué d'ASSEZ ( puisqu'il n'a pas le courage de
démissionner de la Présidence de l'UMP 38 pour favoriser nettement votre camp : solution
idéale pour vous bien sûr).
Bons débats et je vous suis avec beaucoup d'attention car j'attends vraiment ce débat Démocratique entre deux candidats qui ne parleront que de leur conception de la Gestion de la Ville de Grenoble.
A+
Pierre
On peut voir cela autrement. Carignon veut rester dans les bonnes grâces des parisiens, qui soutiennent San Nicolas.
C'est Carignon qui a besoin de San Nicolas, pour d'éventuelles futures élections autres que municipales, et pas l'inverse. Alors il se déclare pour lui, pour rester dans la ligne officielle, et pouvoir dire "je l'ai soutenu", plutôt que de se démarquer en choisissant quelqu'un qui est mis à l'écart. Quand au tort qu'il peut éventuellement faire à San Nicolas, ce n'est pas son problème.
@ chrystine - 100 % d'accord avec toi
@ chrystine et L'UNION
+ 100%
@ Biloute et L'UNION +100% -100% font 0% ... Je rigole !!!
C'est aussi un point de vue , mais n'est-ce pas risqué pour la Liste UMP ?
@ Pierre
Ce qui est risqué, ce sont les bruits que font courir les personnes ça et là (et notamment les aficionados du machiavélisme présents ici), ce qui est risqué, ce n'est pas la position d'un candidat ou d'un autre... ce qui est risqué, c'est de porter plus de crédit à des choses qui n'existent pas, en colportant des fantasmes, mais sans vouloir avancer.
Alors lorsqu'on espère que tout le monde soit un peu intelligent, on s'aperçoit que pour des guerres de clochers, des personnes disent bien des conneries (ici aussi par ailleurs)
Exact. Tout ce qui se dit en ce moment est fantasmes, spéculations, rumeur, colportages, ce qui est habituel dans la nébuleuse 38; tant qu'on a pas une liste "propre", une réintégration de Richard et Matthieu, on ne sait pas où on en est vraiment. Les élucubrations de 36,9 - d'aucuns diront la propagande - sur divers journaux sont à traiter comme ce qu'elles sont : des saletés. Attendons la suite. Et je signale au dénommé UNION ( ce qualificatif me rappelle quelque chose !) que je ne suis pas carignoniste, et que si j'ai eu la faiblesse de l'être dans les années 80, je ne suis pas la seule. Cet individu a su embobiner beaucoup de gens jusqu'à sa perte. En réponse à Pierre, je signale qu'il n'existe personne qui soit suffisammentt démarqué de Carignon car ce personnage, même derrière les barreaux continuait, par l'intermédiaire de ses inféïdés, à nuire. Sa politique, c'est MOI ou RIEN, et dans le cas présent, ce sera RIEN, la Mairie restera à gauche et ce sera sans nos voix.
@ mjh - je vois que tu connais bien carignon - je n'ai pas connu cette période, je n'habitais pas la région - tous ceux qui l'ont approché à ce moment là ne sont pas responsables de ce qui s'est passé et ce n'est pas de la faiblesse que de l'avoir soutenu à cette époque - mais encore une fois je ne te comprends pas : ton analyse concernant son soutien à FSN est bonne et alors pourquoi ne pas soutenir FSN s'il a l'investiture ? Tu vois bien que Carignon n'est plus soutenu par Paris. Si cela avait été le cas Paris n'aurait pas demandé à FSN de s'investir et aurait plutôt soutenu la candidature de Henri Baile qui lui est le candidat de Carignon. A mon avis Paris veut tourner la page Carignon une fois pour toute. J'ai vu FSN hier soir sur FR3 et je n'ai pas le sentiment qu'il se laissera influencer par Carignon - il a l'air d'avoir une forte personalité et de savoir ce qu'il veut faire malgré son calme apparent.
@union
"J'ai vu FSN hier soir sur FR3 et je n'ai pas le sentiment qu'il se laissera influencer par Carignon - il a l'air d'avoir une forte personalité et de savoir ce qu'il veut faire malgré son calme apparent."
Moi j'ai surtout vu un candidat minable qui se faisait demolir par un journaliste.
Mais peut être que c'est ce qui faut a la Mairie de Grenoble
@ UNION
je te remercie de trouver mon analyse "bonne". Mais, justement parce que j'ai "quelque" connaissance de la politique dans cette belle région, je ne crois en aucune façon que FSN a eu l'investiture des instances parisiennes sans que Carignon soit dans le coup (voir l'investiture pour la 1° après "vote" des "militants"). Que ce monsieur ait laché "son" candidat BAILE est une imposture de plus. Il ne soutient personne et ne suit que son propre chemin. Je le connais effectivement assez bien bien et depuis plus longtemps encore que les années 80. Dès 1972 ( j'étais à l'UJP) je le suivais et commençais à connaitre son immense ambition - que beaucoup d'entre nous croyaient légitime. Si les instances parisiennes voulaient vraiment que la page soit tournée, que la ville de Grenoble retrouve une virginité et revienne dans leur giron, alors ils auraient dû EXIGER le départ du président mal élu. La langue de bois politique est suffisamment étoffée pour trouver une "bonne" raison pour ne pas perdre la face. Une petite fatigue, une petite mission hors Grenoble-Marrakech pour deux ou trois ans, ou une petite casserole tardant à sortir !!!! Non tout ceci n'est que blabla : tant que la bête bougera, elle sera venimeuse... et la Mairie restera à gauche.
@L'UNION
Tu as raison sur la forme. Si tu fais de la sémantique, j'ai effectivement commencé en 2000 au RPR, avant de passer UMP puis UMP/DLR puis DLR.
Sur le fonds, si Paris avait voulu tourner la page , on nous aurait parachuter quelqu'un qui n'est pas compromis avec Carignon.
J'ai vu Sans Nicolas débarquer à grenoble car à l'époque je faisais parti des Jeunes UMP (maintenant vieux). Le seul message qu'il avait à délivrer, c'est : "on est pour Carignon, car c'est Carignon qui m'a placé là"
Alors désolé j'aime Grenoble, je suis de droite, mais pas assez pour faire élire Carignon, son fils ou un des de ses amis (même sous pretexte que la ville est à gauche).
j'aurais volontiers voter pour Gerbi et j'espére encore dans un sursaut d'intelligence de Paris.
La victoire sur Destot OUI mais pas à tout prix et avec n'importe qui §
FT
C'est certain que c'est pas comme ça qu'on va arriver à quelque chose.
MJH disait (n°142) "Sa politique (Carignon), c'est MOI ou RIEN"
FT (n° 146): "j'aurais volontiers voter pour Gerbi et j'espére encore dans un sursaut d'intelligence de Paris." Comprenez "c'est gerbi (ou quelqu'un que je pourrais me blairer parce qu'il est dans mon camp) ou rien"
Là, je ne vois pas trop de différence avec ce qui est dénoncé ici mais je peux me tromper.
En tout cas, c'est pas comme ça qu'on arrive à un consensus, parce que je signale qu'un consensus, ce n'est pas qu'avec les personnes que lon veut.
Le consensus c'est avec des personnes neuves, qui ne trainent rien dérriére elles.
Gerbi je le connais mêm pas, c'est pour ça que je lui laisse sa chance.
Mais pour ceux qui sont déjà marqué au fer rouge c'est conter productif sur la forme et sur le fonds.
Comme souvent, je ne peux qu'approuver ce qu'ont dit mjh et Franc-Tireur.
Il est clair que si l'UMP avait voulu qu'on gagne, ils auraient neutralisé 36,9. Or "il bouge encore". Donc nous allons perdre - et je n'y perdrai ni mon énergie ni ma voix.
Tout le monde semble oublié la remise en selle du "statagène" de gepeto
denis bonzy dit le byzon.
apres l'avoir aider à tomber il marche à nouveau pour gepeto
Le sigle UMP vient d'apparaitre sur son site de campagne pour les municipales de vif et les cantonales.
Et quand le byzon passe les embrouilles commencent!!!!
Baile est rentré de l'ailleurs. Il est pas content. Voir son site
Effectivement, il n'est pas content du tout. Ce monsieur ne comprend pas que nous ne dévoilions pas notre identité sur le Web... Il nous traîte de "courageux"... Lui qui a manifesté un courage sans précédent pour défendre sa candidature ces deux dernières semaines...
Mais aura-t-il seulement le courage, à son retour du Japon, de se faire Hara Kiri?
Et de dire à son Patron ASSEZ qu'il vaut mieux qu'il démissionne de la Présidence de
l'UMP 38 et qu'il s'engage à ne pas etre présent sur la liste ( comme Douste Blazy à Toulouse ).C'est le seul moyen pour votre candidat retenu d'avoir une " petite " chance face à MD.
C'est à ne pas négliger , à vous d'en débattre .
Bon courage.
Pierre
C'est fait, le fils spirituel de gepeto investit tête de liste aux municipales, c'est la preuve que Paris soutient toujours la division et les décisions du chef Iserois. MD dans un fauteuil il faudra s'y faire.
Vraiment des rigolos !
Un coup c'est Baile la marrionette, un autre c'est San Nicolas !
Vous avez tellement de la peau de saucisson devant les yeux que vous êtes prêts à dire des conneries plus grosses que vous !
Je souhaite qu'un truc, c'est que, parce que ce n'est pas son poulain qui est choisi, tous autant qu'on est, on arrête de dénigrer tout le monde.
A mon avis, vous n'avez pas les bonnes infos
Bonjour - c'est officiel cette info concernant l'investiture ?
@ Clown - tu as raison - ce sont vraiment des rigolos - pleins de contradictions - ils ne savent que critiquer, rien de constructif - Je répète ce que j'ai déjà dit plus haut, ils sont du PS - il ne peut pas en être autrement - ils viennent sur ce blog pour mettre la pagaille et créer des divisions. Pour moi les diviseurs ce sont eux (maquisard, fran-tireur etc ....)
D'habitude les clowns me font rire, mais la, vous êtes franchement trop c...
J'ai soutenu Richard Cazenave dans sa campagne et j'étais militant à l'UMP (jusqu'à mon "exclusion automatique" en même temps que Cazenave et Chamussy).
Alors penser que je suis au PS... pfff
Retournez jouer aux billes, ça vaudra mieux pour tout le monde. Au moins, vous ferez rire vos petits camarades de cour d'école. Et laissez la politique aux grandes personnes.
@ eric grenoble
Tu as vu, L'UNION a trouvé un copain. C'est sûr qu'en tant que gepettiste il devait se sentir seul, alors JP ou un autre suivant de Gepetto a dû lui envoyer du soutien.
Le truc c'est qu'ils nous traitent de rigolo, mais eux qui sont-ils ? que ne les a-t-on entendus plus tôt, ces gens qui se disent si prêts à faire l'union ? Mais l'union de qui avec qui, au fait ?
@ L'UNION et clown
Vous voyez, Gepetto c'est comme le test ADN pour les candidats à l'immigration : il y a ceux qui pensent que c'est tolérable, et il y a les autres. Je suis fière de faire partie de la seconde catégorie.
Nous _voulons_ faire gagner la droite à Grenoble, mais pas à n'importe quel prix : nous ne nous compromettrons pas avec des personnages de cette nature.
Ça fait bien longtemps que nous nous battons contre la gauche, avec un handicap de taille : nous devons aussi éviter toutes les peaux de bananes et les savonnages de planche de Gepetto et ses marionnettes nous infligent pour être sûrs que nous n'arrivions à rien. Alors vos leçons de morale, comme dirait JKlB vous vous les carrez où bon vous semble et vous me prévenez quand ça siffle. Vous n'êtes pas au bon endroit pour faire dans la bien-pensance et le béni-oui-ouisme. Pour ça allez donc sur le site de Pinocchio ou de CED, je suis sure que vous y serez tout à votre aise >)
Qu'est ce que c'est que toute cette agressivité - Vous êtes tous des malades et encore une fois quelle déception - vous ne me verrez plus Iintervenir sur ce site - la gauche a raison avec les pro et anti carignon, les pro et anti cazenave tant que cela continuira ainsi, la gauche est tranquille pour quelques années. J'espère que les électeurs qui eux sont beaucoup plus nombreux que vous sauront tourner la page de toutes ces histoires. Il me semblait qu'avec le retrait de Carignon, qui n'est pas une mince affaire - les rancoeurs allaient se calmer un peu. Alors continuez bien à échanger sur ce blog en petit comité.
@ Tika et eric
Je n'ai jamais dit que vous étiez au PS, je ne l'ai jamais pensé.
Tout autant, vous auriez tort de penser que je suis geppetiste.
Le seul truc de gonflant, c'est de fusiller sans savoir ce qu'il en est.
Je comprends certains avis et certaines positions que vous avancez, mais je trouve dommage de rester encore fermé à toute avancée et dans un esprit clanique, c'est tout.
Pas d'agressivité dans mes propos, juste parfois un certain agacement dans des propos avancés comme des vérités, pour ne pas avancer dans le bon sens.
La rumeur étant persistante, il semblerait en effet que ce soit FSN le candidat officiel de l'UMP.
Je prends les inscriptions pour les demandes de permis de pêche pour 2008.
Nous comptons organiser, avec mjh, deux petits Week end sympa de pêche sur le Lac Léman au mois de mars prochain...
Tiens, d'ailleurs, à ce sujet, il faudrait penser à demander une subvention à Destot... Je suis sûr qu'il serait d'accord pour nous financer.
"Fabien de San Nicolas à Grenoble" : tiré du Monde. C'est donc vrai. Pauvre H. Baile, "élu" par les "militants" à 85 %. Et il y croit. Quel naïf ! Comme si Carignon pouvait être "fidèle" à quelqu'un ! Il a dit continuer à faire confiance à la commission des investitures, où il dit avoir beaucoup d'amis !!!! Alors, deux éventualités : où Carignon ment, magouille et trahit son "ami" Baile, ou la commission se fout absolument de Carignon ! Le débat est ouvert... Attendons maintenant la liste : 59 personnes qui ne peuvent être toutes des traitres corrompus. Dors, Michel, dors tranquillement, ce n'est pas la Droite qui te gênera encore cette fois. Misère de misère. Quant aux dénommés UNION et clown, qu'ils aillent jouer avec leurs potes de la nébuleuse...
@ Eric
OK pour le charter. Tu vois avec Destot pour la subvention ?
Renseignements pris, Destot échange les cartes d'électeurs de droite contre des cartes de pêche...
Il nous prête les véhicules de la Ville. Et il propose même de nous organiser un petit buffet au champagne sur la rive du Léman...
En fait, je commencerais presque à le trouver sympa, Destot. (Remarque, il vaut mieux, on en reprend pour 6 ans, alors...)
Non tout n'est pas perdu pour vous démocrates de l'UMP!!!
Mais pour que le candidat UMP retenu ait une chance de bien figurer face à MD
IL FAUT :
que le Président d'UMP 38 démissionne de sa Présidence
qu'il s'engage à ne pas être ( ni avant ni après ) sur la liste des 59
qu'en tant que simple militant de l' UMP il ne s'oppose pas au retour de ceux ( ou celles )
qui ont été exclus de votre parti.
Je n'invente rien: c'est exactement ce qui se passe pour Monsieur Douste Blazy pour Toulouse.
Dans le cas contraire pour MD cela sera " les dix doigts dans le nez ... et il pourrait rajouter
ses orteils ! ".Et alors , dans mon coin , je serai frustré car il n' y aura pas de vrai débat Démocratique , programme face programme pour la Gestion de notre Belle Ville Grenoble.
Et je vous assure : en France les médias parleront de notre Ville en bien dans le premier cas.
Dans le 2ème cela sera : " ne me parlez pas de Grenoble " si tristement célèbre.
Je me répéte c'est vrai , mais c'est vraiment la foi du charbonnier.
Merci à vous toutes et tous pour m'avoir lu jusqu'au bout.
Bons débats entre vous ...et pour Mars 2008 que le meilleur programme gagne.
Pierre
@ mjh
Avec tout le respect que je te dois, je pense que tu n'as pas compris ce que je voulais dire pour penser que je fais partie de la nébuleuse. Mais si penser un tant soit peu différemment c'est faire partie de la nébuleuse, je suis bien emmerdé...
@Eric
Ouais, dans le fond, il n'est pas mal le Michel ! (Quelle marque le champagne ?)
@Clown
Pardon si je t'ai vexé en te croyant em...é dans la nébuleuse. Ou, je suis moi-même embrumée, ou tu t'expliques mal : "Je comprends certains avis et certaines positions que vous avancez, mais je trouve dommage de rester encore fermé à toute avancée et dans un esprit clanique, c'est tout.", dis-tu. Cà veut dire quoi en fait, expliques.
Sur france3 ce soir F. de Sans Nicolas est officiellement investi. Une liste de 20 noms serait sorti pour les municipales.
Je prends le pari que l'on y retrouvera Baile et Gerbi en (très) bonne place.
Maintenant tout ce petit monde va à nouveau s'adorer et se faire plein de bisous sous le regardi attendri du padre (Don Carignon).
@clown
Il ne faut pas que la discussion dérape, et il faut reconaitre que tu t'es bien fait allumer...
Mais il faut comprendre qu'après le coup d'état à l'UMP38, les magouilles tordues de Carignon, l'exclusion scandaleuse de Cazenave et de Chamussy, des hommes dont pourtant les convictions et le courage sont indiscutables et enfin le désastre des législatives, certains blogueurs de ce site n'aiment pas être chatouillés, et ils ont de bonnes raisons...Le sud-isère a été méthodiquement passé au napalm par le Président de l'UMP38 et sa clique.
Mais je les connais, et ce sont des gens de conviction, EUX, pas des adeptes de secte. Et leur réflexion ne va que dans le sens de l'intérêt de Grenoble. En aucun cas, l'honnêteté de leur engagement peut être remis en question. Mais tout ce qu'on a vécu depuis deux ans nous a rendus particulièrement méfiants et susceptibles.
Il faudra des gages importants pour qu'on fasse un bout du chemin, et tout d'abord celui-ci : l'éviction TOTALE de 36,9 de l'UMP38. Les adhérents (dont je ne suis plus depuis l'UMPthon) peuvent l'exiger de Paris, par un vote de défiance, crois-moi, ça marchera !
A partir du moment où le petit marionnetiste aura cessé de nuire, tout redeviendra possible entre gens de bonne volonté.
@ GRD
Bravo. Rien à ajouter.
Si, juste une petite question : comme tu as renvoyé ta carte, suite à l'UMPThon, veux-tu que je t'inscrive pour le WE de pêche sur le Léman?
"Du rififi à la nébuleuse38"
Décidément, "Al le nébuleux" nous étonnera toujours. Il fait liquider HG par un vote à la soviétique, puis demande à ses potes "les Investisseurs" de liquider l'élu HB (pourtant grand copain) en désignant FSN, un jeune plein d'allant, son autre protégé et aussi celui de "Nico le Ricain".
J'avoue franchement que si les enjeux n'étaient pas aussi importants, on aurait envie de rigoler (ou de pleurer) de ce scénario qui se déroule sous nos yeux et qu'on arrive malheureusement à faire gober à des gogos encartés. Si seulement les scénaristes hollywoodiens en "french strike" pouvaient s'inspirer de ce scénario, tout ne serait pas perdu !
@ericgrenoble
pour le WE de pêche, ça va de soi ! Retiens-moi une place, et davantage, si possible, je ne serai sûrement pas seul...!
Et si le charter est déjà complet, tant pis, je ferai ma Christine Lagarde, et je viendrai à vélo.
ps : je me félicite tous les jours un peu plus d'avoir donné ma généreuse contribution à l'UMPthon
Quand Julien Polat dit que « Pour ma part, en tant que vice-président exécutif de lUMP, je veillerai à ce que lexpression des militants soit prise en compte » Je me marre, le pauvre garçon, sa jeunesse est une excuse pour sa candeur, car tout le monde sait bien quil fera ce que Gepetto lui dira de faire et le doigt sur la couture du bermuda encore !
Quand il dit encore « Nous saluons le caractère démocratique et transparent dans le cadre duquel cette décision a été rendue par la Commission Nationale dInvestitures » Alors roule par terre de rire devant le magnifique exemple de démocratie offert par la maison UMP, je vois que lon a pas fini de prendre les militants pour des C dans la famille..
Quand au soutien de Gepetto pour FDSN qui saffiche sur le @ « je le connais depuis longtemps Javais appuyé sa candidature » cela suffit pour le plomber le minot, Destot na pas de soucis a se faire.
Mais peut être que FDSN osera défier papounet et mettre Casenave et Chamussy sur sa liste ??
Mais ce qui me fait exploser de rire cest quand le père de la désunion qui sobstine a rester en place malgré la pagaille que cela provoque parle de « de travailler pour lUnion, les impératifs de rassemblement, douverture ect.. »
Puisquil a tant dénergie pourquoi ne lemployer pour faire ses valises, depuis le temps quon lui demande darrêter de couler le navire de laisser la famille en paix.. Pire que Dallas ici on a mieux que JR on a AC
je remarque beaucoup de nouveaux venus sur ce site qui expriment les mêmes arguments que les "habitués". ça fait plaisir !
Merci, mambo38, tu parles d'or !
Et au plaisir de te lire encore...
Ce qui est dommage, c'est que ceux qui sont proches des grenoblois et se rallient à FDSN auront l'air de les trahir pour se raccrocher à l'appareil politique parisien
allez, on avance: pour la rupture, pour le renouveau, pour la révolution morale. Ce que souhaite le Président pour la France nous le ferons dans l'Isère et à grenoble!!!
Vous fatiguez pas, c'est Ludiciel qui fait le CLOWN
HOUHA HA HA HA HA HA
Mon pauvre vieux, si tu veux pas qu'on te reconnaisse, faut changer tes méthodes
la peau de saucisson, c'est comme au bon vieux temps des présidentielles
WARF WARF WARF
En tout cas, si FdSN veut notre soutien, il va falloir qu'il montre des signes forts et REELS concernant sa volonté supposée de "tuer le père"...
Car, contrairement à ce que pourraient penser certains esprits chagrins ici (je ne citerai pas de noms), nous ne sommes pas sectaires, nous. Nous sommes prêts à soutenir sans réserve et avec force le candidat de droite qui saura réunifier la "famille", ouvrir sa liste le plus largement possible et surtout rompre définitivement avec les hommes et les méthodes du passé.
Et si cet homme est FdSN, alors oui, je le soutiendrai. Malheureusement, je doute sincérement de sa volonté de nous débarasser de Gepetto.
Mais je peux me tromper. En tout cas, j'espère me tromper. L'avenir nous le dira.
Bien d'accord avec Eric. Nous ne sommes pas sectaires, tout juste un peu circonspects... l'habitude sans doute. Après la colère du début, à l'annonce de la nomination, on réfléchit : si la commission d'investitures a vraiment décidé de nommer quelqu'un de neuf pour mener la liste, sans que l'Affreux soit derrière, quoi qu'il en dise, si ON réintègre Richard et Matthieu à l'UMP, si ON donne à Baile et Gerbi une place "éligible", si ON veut vraiment faire gagner Grenoble et qu'ON le prouve, en démissionnant l'Horrible, et en réorganisant l'UMP... Mais celà n'en prend pas le chemin. Carignon dit "soutenir" FSN, et en ce faisant il le flingue. Car Nico le Ricain (171) est derrière tout celà, et on sait qu'à Grenoble le score du Lider a été plutôt faiblard, alors associé à Carignon, celà fera du 25 %, sans conter les abstentions ou votes blancs. On va rigoler ! Il fait attendre l'avis de RC.
T'inquiètes pas Rive-Droite, si le charter est plein, ou en fera un double.
Toto, tu crois vraiment que le Clown, c'est l'Autre. Je le croyais disparu à jamais dans l'Au-delà....
@ tous
Je ne sais même pas qui est Ludiciel mais si ça vous amuse de croire un monde virtuel pleins de jeux de guerre, de Machiavel et de scénarii dignes des plus grands mâitres de la science fiction, libre à vous.
Je regrette juste un truc, c'est qu'en vous fermant dans vos propos en crachant sur tout le monde, il suffit que Carignon dise quelque chose pour que vous y croyez. Comme quoi, vous êtes les premières victimes de ce que vous dénoncez. Si Carignon soutient FSN, ça ne peut être qu'une preuve qu'il contrôle FSN ?! Vous êtes bien naïfs. C'est justement ce qu'il voudrait nous faire croire, et vous, vous courrez dans le panneau.
A moins qu'à force de voir des stratagèmes impossibles de partout, vous n'ayez plus aucune logique politique...
Encore une fois, je dis ça sans agressivité mais à force d'être suspicieux (je sais, vous allez dire que vous avez des raisons !), c'est parfois fatigant, improductif et certainement un encouragement à vous écouter.
Mais pour autant, je ne désespère pas de pouvoir au moins avoir un dialogue un tant soit peu ouvert et sincère et loin des imaginations foisonnantes de certains.
@ Clown
Le moins que l'on puisse dire c'est que vous ne manquez pas de salive pour accuser les autres de cracher sur tout le monde. Dans le cas précis qui fait débat, il est évident que la majorité des blogueurs de ce site ont des raisons de se méfier, car les coups tordus, il n'y a pas que "Al le Nébuleux" qui sait en faire, mais le superboss alias "Nico le Ricain" n'est pas mal non plus dans ce domaine, même s'il est sensé survoler ces points de politique ordinaire. Aussi, peut-être êtes-vous également un peu naïf. Un petit point encore, votre style condescendant me rappelle un peu, si mes souvenirs sont bons, le dénommé Ludiciel. J'espère que ce n'est pas le cas.
C'est vraiment trop!
Voulez-vous vraiment gagner? Si vous pouviez arrêter de vous chamailler! Pourquoi tant de haine, et que voulons nous pour Grenoble???avançons unis...
... unis !!! Vous pensez vraiment ce que vous dites ? Pourquoi tant de haine, je me le demande ? D'où venez-vous ? Vivez-vous dans un monde de bisounours où tout le monde il est beau et il est gentil ! Pour avancer unis, d'accord, mais il faut pour celà être réunis, et ce ne sont pas les instances départementales dirigeantes actuelles qui sont des grands rassembleurs. Unis, oui mais pas avec n'importe qui, avec un personnage qui n'entraine qu'un phénomène de rejet. Tout soutien du président de la nébuleuse à quiconque sera pour ce dernier un suicide politique...
@ eric grenoble et mjh
Nous sommes bien d'accord sur le fait que FSN devra prendre des engagements, et pas des moindres. Mais pour moi, tant qu'Iznogoud reste président de l'UMP38, il n'y a aucune perspective possible, tout simplement parce qu'il a une science de l'échec très poussée.
@ clown
On voit que tu ne connais pas Ludiciel :-)
@ un militant et clown
Nous n'avons pas de problème à avancer unis, tant que ce n'est pas derrière Iznogoud aka Gepetto - maître incontesté de la division - ou une de ses marionnettes.
J'insisterai sur 2 points qui me semblent importants :
- Le soutien de Gepetto est le pire boulet qu'on puisse traîner sur Grenoble, et annihile la chance sur un million que la droite avait de renverser Destot ; c'est pourquoi il doit être désavoué par le parti.
- FSN va devoir nous donner des gages de sa volonté de faire réellement et effectivement l'union, en tenant compte de ceux qui ont agi pour leur camp, mais qui sont en désaccord avec Gepetto ; dans le cas contraire, comment soutenir un candidat qui, sitôt les élections passées, pourrait se servir d'une légitimité acquise sur le mensonge pour renforcer Gepetto, si tel était son but ?
Vous comprenez que nous sommes plus qu'habitués aux méthodes tordues de Gepetto, et que nous sommes extrêmement méfiants. Mais je ne pense pas me tromper en disant que nous serions tous prêts à soutenir sur Grenoble un candidat qui réaliserait l'union en donnant toute leur place, y compris au sein du parti, aux personnalités qui comptent et qui ne sont pas gepettistes.
Ludiciel et le clown sont une seule et même personne
Toujours la même technique avec ses pseudonymes : premier commentaire avec une foultitude de fautes d'orthographes et de grammaire, puis ça s'améliore prodigieusement
Il repart comme sur page2007 avec son mot préféré : conneries
Bonne chance, c'est reparti pour un tour avec des leçons de morale interminables
Litigat ex voto qui secum litigat uno
Toto, tu es trop con. Tu copmprends quand on te parle comme ça.
Je ne suis pas ce Ludiciel et je ne le connais pas ce boulet, alors me prends pas la tête et discute d'autre chose stp.
@ un militant
"Litigat ex voto qui secum litigat uno", c'est quoi cette soupe ? Pour les citoyens lambda non adeptes des langues mortes, traduction SVP ? Est-ce le langage du pays bisounours ?
Dites, les gens : que l'on soit méfiant vis-à-vis de Môssieur 36,9 c'est une chose, mais qu'on devienne méfiant voire agressif vis-à-vis de tous ceux qui n'ont pas écrit 50 commentaires sur ce blog, ça frise la parano, vous ne croyez pas ? Ils peuvent pas tous venir de la place Paul Vallier ni du club de Scrabble !
Pour FSN, peu m'importe de savoir s'il a le soutien du Corrompu ou pas (je suppose qu'il s'en serait bien passé de toutes façons). La seule chose qui compte c'est : va-t'il donner des garanties suffisantes aux électeurs non-Gepettistes pour qu'il votent pour sa liste ?
Les parisiens de l'UMP nous montrent aujourd'hui qu'ils sont bel et bien capables d'ignorer le vote des militants, donc qu'attendent-ils pour reconnaître officiellement que l'UMP a fait une erreur en excluant Cazenave et Chamussy, et que Carignon a nui à l'UMP avec sa candidature aux législatives ? Il est plus que temps de donner un signal clair aux militants de l'UMP38 et aux électeurs de droite de l'agglo. Tant que Cazenave n'est pas réintégré à l'UMP avec des excuses, moi aussi je m'inscris à la pêche pour les élections municipales...
Bonjour mes ami(e)s,
Est-on vraiment sûr que le Président Nicolas en voulait autant pour le grand Fabien? Je n'en suis pas convaincu, une place de 3 ou 5 aurait déjà été une belle récompense pour ce jeune de 30 ans,peu diplômé, sans relais locaux, sans travail sur grenoble avec une personnalité et un caractère absolument pas compatible avec l'idée de rassemblement des forces politiques et ne pouvat attirer à lui la socièté civile, de plus ne connaissant aucun des dossiers grenoblois intéressants les habitants (Comment constituer une équipe? Bâtir un programme, convaincre de son sérieux?...). A mon avis, la commission d'investiture est allée plus loin que la volonté de Notre Président. D'ici à ce que Fabien en est manipulé quelques uns ainsi que nos parlementaires Isérois, il n'y a qu'un pas qu'il a du franchir, la manipulation, il connait bien, il été à bonne école!!!!!!!!!!!
Bon dimanche, le soleil se lève, je vais me promener dans la nature...
si la mairie reste a gauche DIX NEUF ANS DE SUITE (!!!!), TOUT LE PERSONNEL POLITIQUE DE DROITE A GRENOBLE EST RESPONSABLE. regardons la verite en face, destot c est pas superman, loin de la, alors il n y a pas de raison. moi je dis mettez les TOUS DANS UNE PIECE, de micoud, cazenave, chamussy, baile, carignon, sans nicolas, gerbi etc. et NE LES LAISSEZ PAS SORTIR AVANT QU ILS SE METTENT D ACCORD SUR UNE CAMPAGNE ET UNE LISTE QUI GAGNERA EN MARS 2008. chacun y va de sa petite fierete et legitimite de neuneu (le vote des militants iserois, la commission d investiture, sa petite circonscription, son role au conseil municipal, ses non-attaches a carignon, sa pseudo experience sur le terrain etc.). mais au final le resultat est le meme: L UMP A GRENOBLE EST UNE MACHINE A PERDRE. que tous arretent de se prendre pour le messie et conjuguent leurs talents (car a la base on a quand meme a faire a du personnel de qualite). 19 ans de destop a cause de gamineries lamentables... c est prendre trop de grenoblois et disons le meme carrement, c est prendre la ville en otage. doit on vraiment trouver ca normal ?? si destot reflechit a une ouverture avec le modem c est qu il sait que le seul danger viens de la. encore une fois, enfermez les tous jusqu a ce qu ils arretent leurs conneries. en arriver a se resigner que l election de 2008 est perdue d avance car elle consiste simplement a mettre en scelle FDSN et virer le clan carignon pour l echeance 2014 n est pas acceptable.
@benny boy
bon plan mais je persiste il faudrait qu'ASSEZ abandonne son mandat de Président
de l'UMP 38 ,et être un simple militant... et là vous avez enfin " une petite chance " de bien figurer ( voir de gagner: Grenoble est une Ville à surprises , souvent ! ).
Bons débats.
A suivre.
Pierre
@Pierre
sa demission n est pas une fin en soi. mais si elle est le seul moyen de faire converger efficacement les talents vers un objectif commun, peut etre. neanmoins l attitude qui consiste en permanence a le diaboliser ne mene a rien. c est a la limite le role que la gauche devrait jouer. encore une fois, TOUT LE MONDE EST RESPONSABLE. il ne peut pas etre le bouc emissaire de 12 ans de deroute. c est a se renvoyer la balle en permanence qu on donne un ticket a la gauche. je persiste TOUS dans une piece jusqu a quelque chose de bon en sorte. ce n est pas avec le leader charismatique que chacun croit etre que la droite gagnera la mairie. c est avec la mise en commun des talents individuels de chacun (de carigon a cazenave et TOUS les autres) que l on proposera UN PROJET COHERENT DE DROITE AUX GRENOBLOIS QUI RELEVRA LE NIVEAU DE GESTION DE LA VILLE DE DESTOT.
@benny boy
c'est vrai qu'il est important pour votre Parti de prendre ses responsabilités cela ne passe pas
par la diabolisation de certains.C'est exactement ce que je veux éviter de notre côté.
En effet ce n'est pas rendre service aux grenoblois qui désirent avant tout un débat Démocratique programme face à un programme pour la Gestion de la Ville de Grenoble...et non
pas à une campagne qui consisterait essentiellement à tirer " sur l' épouvantail voir le diable ou un affidé attitré ".
@jklb
d'accord avec vous ce Blog ( un des meilleurs de l'Isère ! ) se doit d'accueillir les nouveaux
internautes ... et éviter de les renvoyer sur les cordes avant qu'ils aient pu développer leurs
arguments.J'ai peur d'avoir un peu abusé et avoir largement dépassé les 50 messages depuis le début de mes interventions.Bravo pour la diversité et surtout pour votre accueil.
@Modérateur
pour me réguler ( pour ne pas fatiguer mes collégues du Blog ) pouvez vous me dire
depuis quand je sévis ? et combien de messages sur ce Blog?Ne comptez pas le Forum, merci.
Vous pouvez communiquer ceci devant tous : je ne crains aucune exclusion n'étant qu'un
grenoblois démocrate ( sans doute tout un programme ! ).
Pierre
@ benny boy
Réunir les bonnes volontés, assurer l'union par la diversité de la liste, rassembler autour d'un vrai programme, c'est ce qui a été fait en 2001 quand Micoud a perdu l'élection de si peu.
Si cette élection a été perdue, c'est bien à cause de 36,9 et de sa science du savonnage de planche. Il ne s'agit pas de le diaboliser, simplement d'être conscients de sa capacité de nuisance, et de sa volonté que personne à droite n'accède à la mairie sans son autorisation. Il veut rester le maître incontesté de la droite grenobloise.
C'est pour ça qu'il est indispensable que le parti le désavoue.
@ pierre et JKlB
Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'il faut que les échanges soient cordiaux, et je crois d'ailleurs faire le nécessaire pour cela. En revanche, il ne faut pas s'étonner, lorsque ces mêmes personnes se permettent de nous accuser de jouer contre notre camp, qu'elles aient droit à une réponse du même niveau.
Dans tous les cas, je suis favorable à ce que tout le monde s'accorde pour faire baisser les tensions qui ont pu apparaître ces derniers jours.
Je crois qu'il y a surtout une incompréhension réciproque. Des échanges et un peu de bonne volonté devraient en venir à bout :)
@ à tous
Avec toutes ces palabres autour d'une tête de liste UMP, il serait quand même plus intéressant d'étudier la possibilité de trouver une forte personnalité de la société civile, sympathisante de droite, certes, mais qui pourrait assurer autour d'elle une union qui couperait cours à des querelles interminables.
Il faudrait pour celà que tout le monde mette de l'eau dans son vin et fasse abstraction d'ambition personnelle et/ou de velléïté de vengeance. L'UMP en effet n'a actuellement sur Grenoble qu'un poids limité et ne peut pas considérer cette ville comme un domaine réservé, surtout avec ses résultats lors des dernières consultations.
Je regrette qu'en haut lieu où l'on prêche l'ouverture, les dirigeants n'aient pas suggéré cette possibilité qui aux yeux d'une majorité de Grenoblois hostiles à Destot et à sa clique, serait sans doute l'une si ce n'est la meilleure solution. Toutefois, cette personne devrait exiger au préalable que les partis - dont l'UMP, avec lesquels elle serait appelée à composer une liste solide - fassent preuve de courage en choisissant des candidats et candidates de valeur sans arrières-pensées et dégagées d'influences parfois nocives.
FSN, HG, HB, MCh, par exemple, peuvent être de ceux-là, car ils sont jeunes et travailleurs, dès l'instant où leurs liens actuels ne seraient plus que des souvenirs. ( Je ne parle pas de RC, qui pour l'instant ne s'est pas positionné ).
Votre avis ?
@ à Anticotte
Bonne idée, mais j'espère que dans les fameux "liens actuels", le président mal élu de la nébuleuse38 est en bonne place!
@Pierre
OK avec ton idée de virer ASSEZ, mais connaissant le bonhomme, il se cramponnera à son siège comme un morpion sur une surface pilleuse ! Si tu as un moyen ( légal, quand même, bien que nous soyions à Chicago sur Isère !) pour le déloger, files-nous l'info !
@mjh
Non je suis trop démocrate pour même l'envisager.Mais je crois en l'Honneur et à la
Morale en Politique ( c'est ce qui fait son véritable intérêt ! ) à plus ou moins long terme...
et je vous souhaite , ainsi qu'à votre Parti , que cela se fasse en moins de quatre mois , sinon très rapidement.
Pierre
@Pierre
tu l'as certainement lu ce livre!
"Les manipulateurs sont parmi nous" d'Isabelle Nazare-Aga (éditions de l'Homme).
Il me fait penser à toi ...
He, le militant, elle vient quand ta traduction ?
@ un militant
non je ne l'ai pas lu ( je viens de voir les critiques sur ce livre )...et je peux te rassurer
si je parais manipulateur c'est comme Monsieur Jourdain "qui faisait de la prose sans le savoir"
ou comme ce Brave Richard Virenque qui se " dopait à l'insu de son plein gré ".
Mais je peux au moins te confirmer que mon objectif ( sans doute obsessionnel ) est d'obtenir
ce vrai débat Démocratique qui nous est refusé par l'attitude des deux principaux Partis en
compétition pour la prochaine municipale de Grenoble...pour le moment.
A+
Pierre
@pierre
mais oui , bien sur , si tu le dis ...
@ un militant
Qu'est-ce qui te dérange chez Pierre ? Alors que tout le pays parle "d'ouverture", tu aurais un problème avec notre ami Pierre qui participe à nos débats de manière constructive et cordiale ? :)
Pierre, lui, s'est toujours affiché clairement, il a toujours dit qu'il votait à gauche. Mais comme de nombreux autres sympathisants ou militants PS épris de démocratie, il déplore le gel des débats de fond qui découle - directement - du retour d'Iznogoud. Comme d'autres ici, le fait que "son camp" gagne ne lui suffit pas en tant que citoyen, il veut aussi une confrontation d'idées et de projets. Tout simplement parce que c'est sain pour la démocratie, avant, pendant et après les élections.
Je vais mettre es pieds dans le plat. En gros la situation est bloqué. Alors deux solutions, deux listes de droite, on perd la mairie mais pour les prochaines élections la meilleure liste aura la légitimité pour défendre les couleurs de la droite et du centre aux élections suivantes.
Ou alors une liste unique mais avec une alternance : un candidat pro-carignon - un candidat anti-carignon.
Je ne fais cette proposition que pour soliciter le débat et essayer de sortir du combat pour la tête de liste qui de toute façon est déjà désigné par la rue de la Boétie même si ce n'est pas encore officiel.
je précise que quoiqu'il advienne je resterai ad vitam aeternam fidèle à Richard Cazenave et me plierai à ses consignes.
@ theo
Je crois plutôt qu'une liste d'ouverture crédible ça serait une liste avec des personnalités civiles, des gens de l'UMP, du centre voire de gauche, mais sans aucun prète-nom de Carignon. Ça n'est même pas de l'intolérance mais uniquement de la logique : la seule évocation du nom de Carignon suffit à faire perdre des voix ! Si liste commune il y a, il faut que cette liste soit celle du renouveau, pas celle du recyclage. Carignon a eu sa chance aux législatives, il l'a transformée en débâcle historique ; s'il avait une once de dignité il aurait démissionné de l'UMP38 et on aurait pu aborder les municipales avec une autre équipe. Je propose qu'on fasse "comme si" Carignon avait une once de dignité.
Soyons réalistes : si FSN fait le ménage, tout le monde pourra se ranger derrière lui. S'il présente des porte-flingues de Carignon, il y aura forcément une deuxième liste à droite. Comment imaginer les sympathisants de Cazenave, Micoud, Chamussy, Gerbi voter pour le retour de Carignon aux affaires !?!
De mon coté il est hors de question que je vote pour une liste qui ne rompe pas CLAIREMENT avec Carignon et son équipe. Je préférerais encore voter pour le bouffon bouffi du MoDem.
Litigat ex voto qui secum litigat uno. (Cité par Antoine Loisel)
Il plaide bien qui plaide sans partie.
pour les adorateurs de Gepetto
Oculos habent et non videbunt
Ils ont des yeux mais ne voient pas
pour tous ceux qui nous critiquent
Si vis pacem, para iustitiam
Si tu veux la paix, prépare la justice
celle ci elle est ma favorite et tous les jours j'y pense
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto
Prends garde au buf par devant, à l'âne par derrière, à l'imbécile par tous les côtés
Le site www.fabiendesansnicolas.o... est toujours en maintenance et cela depuis de nombreuses semaines... On sent qu'il est vachement prêt à faire campagne le FSN. Est-ce le manque de temps d'un dilétante de la politique, le manque de goût du travail ou le manque d'idées personnelels sur l'avenir de notre ville? Peut-être les trois..
@Galadriel
J'ai fais du grec, alors
Le vaisseau peut périr pour avoir trop de pilotes
s'applique bien à la situation actuelle
(je ne sais pas si les caractères grecs passent sur le blog)
@clown
D'abord je n'apprécie pas que l'on dit que je raconte des conneries plus grosses que moi. Voulez-vous insinuer que je suis grosse ? Et si cela était ?
Ensuite je n'ai pas encore choisi de poulain, dans la pagaille actuelle.
Vous prétendez que nous n'avons pas les bonnes infos. Vous n'avez pas l'air d'en savoir plus. Attendez-vous peut-être que la prochaine info importante arrive pour nous dire ensuite
"Je vous l'avait bien dit" ?
@ Chrystine
Je ne me permettrai pas de faire une allusion à votre physique. je ne suis pas goujat à ce point. Ne jouons pas sur les mots, vous avez parfaitemant compris l'expression.
Et c'est justement parce que j'ai peut être un peu plus d'info que je ne supporte pas la chasse aux sorcières, étant donné que vos supputations sont bien loin de la réalité.
Et non, je ne viens pas après coup vous dire "je vous l'avez dit", contraiement à un ou deux ici qui se prennent pour de grands stratèges politiques. Mais si ils savaient comme ils sont loin de la vérité, ça les ferait rougir.
Sans rancune, j'espère Chrystine, et encore désolé si vous avez mal pris mes propos mais parfois certains propos sont presuqe haineux sans raison et bien loin de ce qu'il est vraiment alors je suis désoeuvré face à ces discours stériles et faux.
> "des conneries plus grosses que moi"...
Ça me rappelle un truc qui m'avait bien fait rire : handyglandes.free.fr/blog...
Nota : à ne prendre qu'avec beaucoup d'humour ;)
Le bureau politique de lUMP Isère a élu un candidat (M.Baile). Mais du fait du grand nombre de dissidents dans la droite grenobloise (Chamussy, Cazenave etc.) et du fait de la débâcle des candidats UMP officiels aux dernières législatives, les instances nationales ont décidé de court-circuiter ce choix local et de parachuter FDSN. Cela peut paraitre surprenant vu le résultat médiocre de FDSN aux dernières législatives. En réalité lobjectif parisien est surtout de marginaliser Alain Carignon, la direction de lUMP Isère et probablement aussi tous les « dissidents » en instrumentalisant un candidat potiche servant à « faire le ménage ».
Fort est à parier que les instances Parisiennes insisteront pour que FDSN fasse preuve de la plus grande « innovation possible » et compose une liste de gens nouveaux. Même sil perd à lélection, dans un souci de renouvellement de la scène politique de droite grenobloise, Paris pourra toujours promouvoir FDSN au niveau des instances nationales pour gonfler sa notoriété et compenser les effets de la débâcle sur son image. Jusquau jour où « le ménage » étant fait, il ne servira plus na rien et il sera lâché à son tour au profit dun autre sil na pas réussi à faire quelque chose de significatif par lui-même dici là.
Comme M. Carignon veut sauver la face et de ne pas être trop publiquement désavoué par Paris, il a pris soin de se détacher comme il pouvait de la course à la candidature en se retirant lui-même, et en refusant de formuler une préférence pour un candidat (alors que cela aurait été cohérent du fait de son statut de président). Il essaye maintenant de donner le sentiment dappuyer la candidature FDSN, de la trouver « légitime », alors quen tout état de cause il la subie et il ne peut quespérer que FDSN se ridiculisera suffisamment à lélection (cest très bien parti pour). Dailleurs M. Carignon va surement annoncer rapidement sa participation aux scrutins des élections cantonales ou régionales, en espérant que la défaite de FDSN aux municipales résonnera comme une excuse valable pour se remettre en scelle. Cela parait difficile si les instances nationales restent contre lui. Mais M. Carignon va surement essayer de faire jouer son réseau parisien...
Le seul espoir pour la droite en Isère en 2008, serait que FDSN prenne conscience de pourquoi il a été investi et quil use de sa pseudo légitimité à bon escient pour rassembler tous les hommes de droite de talent à Grenoble (messieurs, Baile, Carignon, Gerbi, Cazenave, Chamussy, Micoud, etc, etc.). Force est de constater quils sont quand même tous plus expérimentés et plus compétents que lui. Ce qui rendra forcement ce choix très difficile pour FDSN, dautant quil est vraisemblablement sollicité par beaucoup de « nouveaux amis » à lheure quil est Il sera donc tenté de sentourer dune liste de « jeunes cools » aux talents et aux compétences limitées et questionnables mais qui ne manqueront pas de clamer haut et fort quils sont jeunes, quils ont joué au foot à Grenoble toute leur enfance, quils adorent le président de la république, et quils marquent la rupture avec Alain Carignon et autres « hommes du passé ».
Beaucoup de talents gâchés : celui de M. Baile mais aussi de beaucoup dautres Même si en toute objectivité sil y avait eu une vraie union de droite en Isère cette stratégie dappareil naurait pas été nécessaire. Apres 12 ans de déroute, talentueux ou pas, ou pas ils lont quand même un peu cherché.
La seule solution serait que lensemble du personnel politique de droite de Grenoble sunisse efficacement pour aboutir à une liste UMP de droite plurielle. Cest beaucoup demander âpres tant dannées de guéguerre, mais le parachutage de FDSN ne donne plus dautre choix. Faute de quoi M. Destot sera reconduit haut la main pour 6 ans. C'est-à-dire que les problèmes dego de lensemble des personnalités de droite à Grenoble auront couté à Grenoble 19 ans de Destot (voire plus ). Jusqu'à présent il a été plus facile pour ce petit monde de diaboliser lautre plutôt que dadmettre que lerreur est collective et ne relevait pas juste de « la mauvaise image de Carignon pour lélecteur » ou de « la faute aux dissidents ». Espérons que cela va changer à partir de maintenant
@ nicolas sarkozite
>"Beaucoup de talents gâchés : celui de M. Baile mais aussi de beaucoup dautres "
MDR ! Je ne savais pas qu'Henri Baile avait du talent, à part celui de se faire tirer les ficelles :D
>"Espérons que cela va changer à partir de maintenant "
La situation ne peut changer que si Iznogoud est désavoué par l'UMP national et quitte, d'une manière ou d'une autre, la tête de l'UMP38. Le mieux serait encore qu'il quitte Grenoble, ville que de toute manière il n'aime pas - c'est surement pour ça qu'il passe le plus clair de son temps entre Paris et Marrakech.
Tika, une fois de plus, tu as raison. Si VRAIMENT l'UMP nationale veut nettoyer Grenoble, il doit obliger Carignon à quitter la région, et même le territoire, si c'est possible, car RIEN ne pourra être fait si cet individu nuisible reste. Tout candidat "soutenu" par lui va dans le mur. Et tous ceux qui se mettront sur une liste à laquelle il sera associé iront dans le mur aussi. FSN "investi" ne pourra avoir aucune crédibilité si de manière réelle ou non (Carignon, s'il a été torpillé par Paris, ne l'avouera jamais, et il continuera son oeuvre de sape, en faisant semblant d'être le "conseiller" de l'ombre). D'ailleurs, on se demande si FSN a quelque chose à dire, son blog reste toujours muet !
Quant au Clown, tout chez lui me rappelle un autre, ses diatribes, son ton condescendant, ses fausses excuses...Sans intérêt.
@ eric
mon ordi est réparé
@ a tous
AC veut se venger de ses années de prison donc il pratique la politique de la terre brûlée, de Grenoble et des Grenoblois il en a rien a battre. De toute façon lui sil part, il va pas emporter son fan-club avec lui a Marrakech, donc rien ne changera car les instances grenobloise sont vérolées a tous les étages.
@benny boy"TOUS DANS UNE PIECE, de micoud, cazenave, chamussy, baile, carignon, sans nicolas, gerbi etc. et NE LES LAISSEZ PAS SORTIR AVANT QU ILS SE METTENT D ACCORD SUR UNE CAMPAGNE ET UNE LISTE QUI GAGNERA EN MARS 2008. "
ouais!!! nus et recouvert de confiture, benny je t'adore
@ mjh
Bon ok, je suis qui tu veux, je m'en tape.
Je crois qu'à ne sert à rien de discuter, étant donné l'ouverture d'esprit de certains (heureusement pas de tous).
Si tu as juste à me dire que je suis untel ou untel sous un nouveau pseudo, fais comme tu veux moi j'ai rien à foutre ici à perdre mon temps à essayer de convaincre que je ne suis pas ton ancien copain !
restez alors entre vous, ça semble vous plaire.
@clown
Enfin une idée intelligente. Bon vent !
Ca, c'est de l'ouverture d'esprit ! Bravo ! ;-)
du rififi a Vallier il semblerai que FDSN n'aura pas droit a la logistic du parti, AC lui refuse son aide. Vers qui se tourner alors RC qui possede un local, un fichier et du personnel performant, MC qui bénéficie des même avantages?
Le petit jeune y faut qu'il se décide....
Et voilà, encore une réunion du jour au lendemain sans qu'on ne puisse s'organiser pour y aller
Tika, j'aime beaucoup l'histoire de la blonde surle site handyglande. Je précise quand même que je suis brune
Clown, il y a longtemps qu'on ne s'est plus adressé à moi avec une telle supériorité. Mais l'humour au second degré vous échappe. Autant pour votre perspicacité. Finalement ce que vous recherchez, c'est de l'admiration. Et pas un échange constructif avec des égaux. Ce serait presque pathétique si vous ne vous étiez pas montré si agressif
@ mambo38
Est-ce de l'info ou de l'intox ? D'où tiens-tu celà ? Il y a-t-il eu encore une réunion ouverte, publique et démocratique au siège de la nébuleuse ? Un peu plus de renseignements, SVP
@mjh
c'est hélas la vérité, un ami de FDSN en aurait parlé a mot couvert lors d'une réunion avec des élus de l'opposition a la mairie de grenoble
FSN et les adhérents de l'UMP38 vont-ils enfin avoir un regard lucide sur leur Président ? Si l'info de mambo38 est exacte, c'est une bonne nouvelle. Ce serait enfin l'opportunité de s'en débarasser radicalement, et d'assainir la situation...
C'est bizarre. Il me semble pourtant avoir lu dans le Dauphiné que Gepetto soutenait FdSN...
On m'aurait menti à l'insu de mon plein gré?!?
@ Grenoble Rive-Droite
Comment ? L'opportunité dont tu parles, qui en prendrait l'initiative ? Paris ? Si vraiment le candidat désigné ne peut pas utiliser la logistique de l'UMP38, dans ce cas Carignon se met hors la loi du parti. Mais en effet, Carignon se prétend le conseiller de l'ombre de FSN. Qui dit vrai ? Le saura-t-on un jour ? Nous attendons des renseignements OFFICIELS; pourquoi le patron de ce blog ne nous en donne-t-il pas ? Dans tous les cas, on ne peut RIEN faire avant la réintégration des exclus. Tout le reste n'est que rumeurs.
@eric grenoble
En somme comme Richard ...Virenque bien sûr ! Je ne savais pas que tu faisais du vélo.
A suivre
Dans ces temps troublés, les rumeurs vont aller bon train.
Je ne positionnerais que sur ce qui est acquis. Et à ce jour, pour moi, fdSN est un proche de AC. Dés que les paroles et les actes auront démenti cette vérité, je songerais à voir fsSN différement.
Quand au départ d'AC, je n'y crois absolument pas, il sera même reconduit aux élections internes de l'année prochaine.
@mjh, ericgrenoble, Franc-Tireur
... sans doute ! J'ai rêvé quelques minutes....
@Franc-Tireur
Dire que les rumeurs vont bon train, çà ne manque pas d'humour en ce moment, surtout s'il s'agit de mettre sur les rails des wagons avec un chef de gare (locale), à qui on a pas permis de devenir conducteur de locomotive.
Ce chef de gare, je suis du même avis que toi, ne risque pas de décaniller de sitôt et il fera tout, tant qu'il le pourra, pour continuer à enquiquiner le monde en dirigeant les conducteurs potentiels vers des voies de garage ou même dans les murs.
Moi aussi, je rêve que mambo38 puisse un instant avoir raison...
oh!!! FDSN chassant AC de la place?? Super la tragédie Place Vallier AC face a FDSN ...Tu quoque mi fili (Toi aussi mon fils ! )
Si par hasard cela arrive on pourra dire de FDSN
"Duos habet et bene pendentes !"
Il en a deux, et elles pendent bien !
Bonsoir à tous,
Je vous rappelle que les discussions sur ce blog sont libres mais cette liberté suppose de respecter quelques règles. Ubi societas, ubi jus ;-)
Le respect des autres contributeurs est fondamental. Si un post vous a énervé, préparez votre réponse puis laissez-la attendre avant de poster. Quand vous la reprendrez, demandez-vous si vous voulez toujours poster cette réponse, et si oui, la forme qu'elle doit prendre et comment vous la recevriez.
Tout contributeur qui respecte les règles de la netiquette est le bienvenu pour prendre part à la discussion.
Merci.
allons mon cher moderateur tout le monde sait bien que
"Ira furor brevis est. Ut ameris, amabilis esto "
La colère est une courte folie. Pour être aimé, sois aimable
avec le vieux porte flingue et toujours copain avec gepetto, Max Micoud a débuté la campagne de l'heureux élu FSN en assistant en sa compagnie lundi soir au match de foot à Grenoble. De nombreux amis du rugby ont salué Max et ignorant l'autre. Cette campagne débute dans la discrétion. Il ne manquait que Gepetto. Mais sans doute lors d'un prochain match le verra t-on cornacer FSN son poulain
@ le maquisard
ne sois pas étonné FDSN n'est qu'un pauvre inconnu pour les grenoblois, il n'a fait des étincelles dans aucun domaine, pas même un passage a la STAR-ACT ou a SECRET-STORY bref la seule élection quil peut gagner sur Grenoble cest le titre de « l'inconnu de l'année 2007 »..
Donc pour se faire connaître rapidement il doit se faire voir en compagnie et si possible EN BONNE COMPAGNIE ce qui exclu Gepetto...
Sil veut vraiment avoir une chance de gagner il doit agir et vite : ramener RC, MC dans la famille UMP38 et créer un bloc RC, MC et HG. Cela lui donnera une image de rassembleur et si ce que dit Mambo38 est vrai il bénéficiera pour sa campagne de la logistique et de lexpérience de RC .
De plus les connaissances et compétences multiples dans tous les domaines dhommes comme RC MC HG voila une aide non négligeable dans la gestion des dossiers grenoblois , car notre petit FDSN ne va pas tarder (Grenoble nest pas un village) a se sentir dépassé par ampleur de la tache.
Sil persiste dans limmobilisme cest quil a sur Grenoble une autre tache que prendre la mairie : Virer Gepetto?? voilà peut être lexplication de la colère de celui-ci
Quelqu'un a-t-il des nouvelles de la rencontre avec Baile hier soir ?
Un nouveau dommage.....
Actuellement au niveau parisien on forcerait la main à Charles DESCOURS pour qu'il laisse sa place à Fabien pour les elections cantonales de mars 2008 pour qu'au final Fabien soit conseiller général....en // on donnerait à Charles DESCOURS la Présidence d'une Commission Nationale...qui en sait plus ?
Ce ne serait pas au mauvaise idée, car CD est bien dépassé ! Copain-copain avec Carignon, ce qui n'est pas une référence ! Et comme il s'agit de MON canton, celà m'intéresse, déjà que la circonscription est passée à gauche grâce à qui l'on sait, il ne manquerait plus que le canton soit dans le même cas...
Aujourd'hui, alors qu'il est investi depuis plus d'une semaine, le site internet de F. de Sans Nicolas est toujours en travaux (comme son programme probablement).
De bonnes augures pour la suite ....
dis moi Richard, ton blog est figé au 23 octobre. Est ce une manoeuvre ou tu n'as rien à dire sur ce qui se passe à Grenoble?
Toi, l'observateur averti, tu m'étonnes.
@athé 38
O.K mais le blog de FDS est toujours en maintenance...celui d'ASSEZ n'est même pas commenté par ses fans , celui d'HB est aux abonnés absents(ou en voyage ) celui d'HG est
plus foruni et mieux commenté , à côté celui de RC parait beaucoup plus dynamique.
Je pense que RC attend que l'UMP 38 fasse une bonne et saine analyse de la situation et
qu'elle prenne les bonnes décisions qui lui permettront d'être un challenger honorable devant
l'équipe sortante ( qui sera sans doute assez recomposée ).
Le connaissant un peu je te confirme qu'il est un observateur averti.
Bon courage à vous et bon programme.
Pierre
@athé 38
une précision : " un challenger honorable " concerne l'UMP 38 et non pas telle ou telle tête de
liste.Je ne me permettrais pas de faire un choix ,n'étant pas votre mouvement.
A+
Re-Pierre